Исследования химиотерапии
May. 17th, 2014 03:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
natashavудобно замачивают сколько людей умирает во время химиотерапии. Зачем это исследовать, правда?
Исследования о людях, которые отказываются от химиотерапии рассматривают Отказников или как религиозных придурков, или как тупых придурков, или как напуганных придурков, или как придурков с депрессией. Ну очень трудно врачам принять факт, что умные люди в здравом уме и светлой памяти могут совсем отказываться от варварских методов лечения. Цели этих исследований - найти способы убедить отказников обязательно лечиться. Несогласных можно с помощью суда превратить в обучающий момент для всех - нефиг выпендриваться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-05-18 10:44 am (UTC)технически, у всех людей на планете в организме были и есть раковые клетки.
(no subject)
Date: 2014-05-18 10:54 am (UTC)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10797344
This study analyzes historical survival data in two sets of untreated patients: (1) 250 patients followed until death (up to 12 years) for which autopsy results are available and (2) an amalgam of 1,022 patients from several papers. Data from nine published papers underwent actuarial analysis. Median survival time of the 250 patients followed to death was 2.7 years. Actuarial 5- and 10-year survival rates for these patients with untreated breast cancer was 18.4% and 3.6%, respectively. For the amalgamated 1,022 patients, median survival time was 2.3 years. Actuarial 5- and (partially fitted) 10-year survival rates for these patients with untreated breast cancer was 19.8% and 3.7%, respectively. Historical data of untreated breast cancer patients reveal a potential for long survival in some cases. The spectrum of clinical aggressiveness of breast cancer varies between virulence and chronic disease.
В первой группе средний возраст смерти - 2.7 года после диагноза. Во второй группе 10 лет после смерти отпраздновали только 3.7%. Поскольку всего их было 1022 человек, то после десяти лет. их осталось 37. Всего лишь десять лет жизни - почти тысяча из них не дотянули.
(no subject)
Date: 2014-05-18 10:59 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-18 06:56 pm (UTC)Десять лет, в рамках концепции продолжительности человеческой жизни - это НЕ ДОЛГО. И этот-то срок протянули не все - лишь избранные.
(no subject)
Date: 2014-05-18 11:14 am (UTC)Но данные абстракта ничего осмысленного, к сожалению, не говорят. Кто были эти женщины? На какой стадии был найден рак? От чего они умерли?Из каких соображений они отказались от леченя? Сколько из них были в том возрасте и состоянии здоровья, где начинать лечение от рака врачи посчитали нецелесообразным? Какова выжаваемосмть у людей, которые при таких же исходных данных выбрали начать лечение?
У Вас есть доступ к полному тексту статьи?
(no subject)
Date: 2014-05-18 06:41 pm (UTC)От чего умерли - от рака.
Какя разница, почему и как они отказались? Какое это имеет значение? При чем здесь целесообразность лечения?
(no subject)
Date: 2014-05-18 07:02 pm (UTC)То, что люди, больные раком груди, умерли НЕ ОЗНАЧАЕТ, что они умерли от рака груди. Некоторые из них умерли от воспаления легких, от инсульта, от другого рака, от старости, наконец.
Разница состоит, например, в том, что если нашли рак груди у 89-летней женщины, у которой по состоянию здоровья уже life expectancy полгода, и она отказалась от лечения, то странно удивляться, что она не прожила еще 10 лет.
(no subject)
Date: 2014-05-18 07:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-18 07:31 pm (UTC)Там не написано, что люди умерли от рака груди. У них 1) был диагностирован рак груди и 2) они умерли. То, что они умерли ОТ рака груди в абстракте не сказано.
(no subject)
Date: 2014-05-18 07:37 pm (UTC)This study analyzes historical survival data in two sets of untreated patients: (1) 250 patients followed until death (up to 12 years) for which autopsy results are available and (2) an amalgam of 1,022 patients from several papers.
Этих людей отсортировали по результатам вскрытия - кто умер отчего. Потом отделили людей, умерших от рака, и посчитали, сколько времени прошло с момента диагноза до смерти.
(no subject)
Date: 2014-05-18 07:46 pm (UTC)Возможно, это написано где-то в статье, но не в абстракте.
(no subject)
Date: 2014-05-18 07:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-18 07:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-18 08:40 pm (UTC)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1925646/?page=8 (внизу левой колонки "summary".
95% умерли от рака и метастазов, 5% от других болезней. Как я Вам твердила всю ветку, аутопсия только подтверждала, что диагноз был верный. Ваша инференция, что критерием включения в выборку была смерть от рака - неверна. Не надо вычитывать в тексте то, что в нем не написано.
У 74.4% пациенток на момент диагноза был рак 4 стадии
У 23.2% был рак 3 стадии
у 2.4% - второй стадии
первой стадии не было вообще.
Почему не было химиотерапии? - потому что это данные с 1805 по 1933 гг.
(no subject)
Date: 2014-05-19 10:24 am (UTC)А данные вскрытия послужили причиной для включение в выборку потому, что это ИСТОРИЧЕСКИЕ данные. 1800е-ранние 1900е. Как вы понимаете, этих больных невозможно уже обследовать. У них и скелеты уже истлели. Поэтому отбирали их ПО СВИДЕТЕЛЬСТВАМ О СМЕРТИ.
(no subject)
Date: 2014-05-19 02:05 pm (UTC)Интересно сравнить с современной ситуацией. Вы не знаете, случайно, какова выживаемость с раком груди 4 стадии, если женщина проходит химиотерапию?
(no subject)
Date: 2014-05-19 02:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-18 12:05 pm (UTC)