natashav: (Just me.)
[personal profile] natashav
На палатах больных раком, которых травят химией, висят большие красные плакаты - ОПАСНО. На плакатах написано, что в палату можно заходить только облачившись в защитную форму, которая включает в себя две пары перчаток, защитный халат, и возможно, очки. Для здоровых людей. Лекарства для химиотерапии вызвают мутации генов, уродства зародышей и плодов, бесплодие, а также вызывают рак.

В каком из этих мест становится очевидно, что эти токсичные препараты полезны для уже больных людей?

(no subject)

Date: 2014-05-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nedomedik.livejournal.com
а какие могут быть постоянные последствия лечения?
ну раз уж врач мне не рассказал, то расскажите хотя бы вы

вы имеете в виду мутации в днк?

тут такое дело, мутации в днк происходят спонтанно практически у каждого.
и происходили раньше.

мутации в днк вообще в основе эволюции лежат

ну есть в-ва, которые существенно повышают риск возникновения мутации.
ультрафиолет кстати вызывает мутации в днк. так что лучше вообще на улицу не ходить наверное.

(no subject)

Date: 2014-05-17 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Невропатия, умственные нарушения, повреждение сердца вплоть до сердечной недостаточности, повреждение почек, повреждение мочевого пузыря, повреждение печени, рак, смерть.

Вообще, удивительное дело, что вам давали какие-то токсичные лекарства, и вы не знаете о последствиях этих лекарств.

(no subject)

Date: 2014-05-17 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nedomedik.livejournal.com
побочные действия есть у любого лекарства.
но это не отменяет его полезного действия.
если вы купите жаропонижающее, то там тоже будет много всего страшного написано. по той простой причине, что фармакологи обязаны предупреждать о ЛЮБЫХ возможных побочках. даже если вероятность возникновения этих побочек исчезающе мала.

всех перечисленных вами последствий у меня нет. может у кого и есть; всех вылеченных кого я знаю (их конечно не очень много, но они есть) тоже данные последствия не беспокоят

но пока еще медицина не научилась лечить так, чтобы не было побочек. это же не значит, что не надо лечиться вообще

(no subject)

Date: 2014-05-17 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Давайте сфокусируем внимание на теме нашего обсуждения. Вам двали опасное токсичное лекарство или лекарства. Вам не сказали ни слова о возможных побочных эффектах. Вы ни сном, ни духом, о них не знали на момент начала лечения. Вам повезло не заметить эффектов на себе, поэтому вы решили, что лечиться безопасно.

Каждый человек имеет право отказаться от лечения, которое может принести ему вред.

Я жаропонижающие не покупаю и не принимаю, поэтому мне неясны ваши страдания по поводу всех лекарств. В США сейчас идет массивная кампания по снижению употребления жаропонижающих, потому что это приводит к большому числу отказа печени. Это достаточно редкий побочный эффект, однако это ведущая причина отказа печени. Я уверена, что вы принимаете жаропонижающие и никогда не слышали о том, что вы можете убить себя или своих родных обычными лекарствами.

(no subject)

Date: 2014-05-17 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nedomedik.livejournal.com
нет. мне все сказали. это обязательно же для врачей: информирование о возможных последствиях
просто я в свете того, что я удачно вылечилась и давно себя хорошо чувствую уже об этом забыла.
наверное даже бумаги давали подписывать.
я сейчас просто не вспомню уже

но сколько раз после этого я лежала в больнице - столько раз меня информировали о стратегии лечения и возможных последствиях, и давали подписать документ о согласии на лечение.

"Каждый человек имеет право отказаться от лечения, которое может принести ему вред."
а вот с этим я не спорю. и гос-во кстати тоже. ну по крайней мере, мое.
сколько раз я хотела отказаться от лечения, столько раз я отказывалась. вообще без проблем.

насчет жаропонижающих у меня нет никаких страданий. я как пример привела.
ну не нравится вам этот пример, давайте пенициллин возьмем, он вообще сотни тысяч жизней спас.
благодаря антибиотикам сегодня туберкулез это не приговор, как и десятки других заболеваний. да, все лекарства имеют побочки, но при этом многие из них спасают человеку жизнь.

тут вопрос приоритетов конечно: что страшнее понос или смерть

(no subject)

Date: 2014-05-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я думаю, что если бы вам рассказали про эти последствия, вы бы это очень хорошо запомнили. Это не последствия в виде насморка или проходящей сыпи.

Заболеваемость туберкулезом сильно упала задолго до появления антибиотиков. Сегодня мы наплодили туберкулез, который не поддается лечению ничем, поэтому говорить о том, что это не приговор, очень смешно. Сегодня мы имеем дело с очень резистентным туберкулезом, который не берут даже коктейли из многих антибиотиков.

(no subject)

Date: 2014-05-17 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nedomedik.livejournal.com
ну сегодняшняя антибиотикорезистентность многих микроорганизмов - это последствие и бездумной политики в области антибиотикотерапии. но не только.
также это абсолютно закономерное явление.

я уже говорила про мутациях, как об одном из механизмов эволюции.

микроорганизмы очень быстро мутируют, также они способны обмениваться мутациями с другими микроорганизмами.

так что антибиотикорезистентность - закономерный вопрос на повестке дня для клинической микробиологии. и его пытаются решить.
конечно если отказаться от антибиотиков, то на повестке дня будет стоять совсем другой вопрос: что нам делать с высокой смертностью от инфекционных заболеваний.

(no subject)

Date: 2014-05-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Вы опять уходите от заявления, которое сделали раньше. То туберкулез излечим, то резистенотность закономерна.

Большинство здоровых накормленных нормальной едой людей во-первых не заболевают инфекционными заболеваниями так, как больные и голодные, а во-вторых, имеют тенденцию прекрасно выздоравливать от многих заболеваний, которые сегодня тупо залечивают антибиотиками.

(no subject)

Date: 2014-05-17 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nedomedik.livejournal.com
туберкулез в большинстве случаев излечим. при этом есть антибиотикорезистентные штаммы, которые не реагируют на антибиотикотерапию. я не понимаю как одно противоречит другому.

"Большинство здоровых накормленных нормальной едой людей во-первых не заболевают инфекционными заболеваниями так, как больные и голодные" - ну да. а что делать с больными и голодными? не лечить?

"а во-вторых, имеют тенденцию прекрасно выздоравливать от многих заболеваний, которые сегодня тупо залечивают антибиотиками." - ну тут в зависимости от заболевания же.
в случае с пневмонией я бы не рисковала. потому что до эпохи антибиотиков там был весьма высокий риск и смерти и тяжелых осложнений.

(no subject)

Date: 2014-05-17 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] witch-leticia.livejournal.com
Вы как-то очень странно додумали, так сказать, историю болезни.

(no subject)

Date: 2014-05-19 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] jolly-penguin.livejournal.com
Вы знаете, а я всегда читаю побочные эффекты лекарств, и, если написано там что-нибудь, типа "астма, апноэ и тп", то я такие лекарства не пью, т.к. предполагаю, что астма и аноэ страшнее чем то, от чего это лекарство. И жаропонижающие не пью и ребенку не даю.
Именно про это пишет Наташа. Что побочные эффекты в виде быстрого получения инвалидности могут быть страшнее, чем прожить с опухолью 10 лет.
Edited Date: 2014-05-19 09:17 am (UTC)

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags