natashav: (Default)
[personal profile] natashav
Последнее время я все время наталкиваюсь на интереснейший феномен в природе. Успешные в работе женщины, достигшие профессионального успеха в своей области, очень активно выражают негативное мнение о бытии женщинами, собственной женскости и всему что связано с женщинами. Когда это просто кто-то на улице, это можно простить. Когда это кто-то в позиции власти и образования, это непростительно.

(no subject)

Date: 2008-10-08 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Вполне логично, по-моему - им это очень мешает, борьба со всем этим очень утомляет и периодически выпускается пар без особых мыслей о последствиях и резонансе.

(no subject)

Date: 2008-10-09 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Мне всегда казалось, что с определенным уровнем образования должны появлятся мысли об ответственности за свои слова.

(no subject)

Date: 2008-10-09 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Это скорее wishful thinking :)). Хорошо бы, конечно, но...

(no subject)

Date: 2008-10-09 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] whatevergospodi.livejournal.com
я не знаю, про кого ты говоришь, но ответственность не помогает выпустить пар,а пар жить очень мешает.
И всегда мешает жить, безусловно, когда твои соседи/родственники/друзья и т.п., например, жалуются на жизнь, в то время как ты вроде как не можешь

(no subject)

Date: 2008-10-09 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я пишу про людей на работе, которые на посту, при исполнении служебных обязанностей. В нерабочей атмосфере люди имеют право говорить и думать что хотят, вентилировать, выпускать пар и т.п., особенно с близкими людьми.

имхо

Date: 2008-10-09 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] kate-ferrara.livejournal.com
им завидно

Re: имхо

Date: 2008-10-09 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
А чему завидно?

(no subject)

Date: 2008-10-09 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
не совсем понимаю, о чем именно речь? я вижу много успешных в работе женщин. они очень женственны, никто не мечтает превратиться в мужчину :-)

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Меня вот время от времени напрягает, когда по работе, к примеру, мне приходится общаться не с человеком, а с женщиной и с мужчиной (в последнем случае приходится на время общения становиться женщиной, а не человеком, что тоже напрягает).

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
для меня высший пилотаж - быть человеком, при этом бонусом иметь еще и лучшие качества своего пола, выраженные красиво и ненавязчиво.

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
А что это за "лучшие качества своего пола" которые не свойственны просто-человеку? =)

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
издеваешься? :-)

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Нет, интересуюсь, без всякой задней мысли. =) Когда речь заходит о "качествах пола", я почему-то всегда представляю набор неважных, плохих и худших качеств. =)

(no subject)

Date: 2008-10-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
как страшно жить(с) :-)))

(no subject)

Date: 2008-10-09 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Это здорово. Здорово, если они еще не думают и не говорят как ужасно быть женщиной.

(no subject)

Date: 2008-10-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Мне кажется, что они подходят к вопросу с привычной деловой точки зрения. Зачем нужно быть женщиной? К каким целям это приводит, какими путями, с какими затратами? Ответы на эти вопросы их либо неудовлетворяют, либо сильно огорчают - вплоть до возникновения сильных негативных эмоций.

(no subject)

Date: 2008-10-09 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Человек, вступая на позиции власти и образования, не подписывает соглашения о том, что он принимает ответственность за все домыслы, интерпретации, эмоциональные переживания и выливающиеся из этого всего действия любого представителя "масс", краем уха услышавшего те или иные слова данного человека.

(no subject)

Date: 2008-10-09 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Это не домыслы. Это прямым текстом говорится, без намеков.

(no subject)

Date: 2008-10-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Я о другом:

Допустим, властное лицо А. прямым текстом говорит: "Мне не нравятся такие-то аспекты женскости". Что из этого объективно можно извлечь? Что лицу А. такое-то и такое-то не нравится.

Если представитель "масс" Б. извлечёт из этого, что "такой-то аспект женскости плохой", "женскость - это плохо", "нужно пойти побить всех, кто проявляет этот аспект", "женщины неполноценны", "женщин нужно унижать и обижать" и т.д. - это будет частными домыслами и интерпретациями лица Б.

С какой стати лицу А. нести ответственность за мысли, слова и действия лица Б.?

(no subject)

Date: 2008-10-10 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Когда человек говорит "О, как женщиной быть "хорошо"" тут нет оценки не про какие аспекты. Это просто удар сразу "если ты с анатомической точки зрения женщина, ты хуже мужчины".

(no subject)

Date: 2008-10-10 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Это не удар, это частное мнение. Которое в любом случае остаётся частным мнением, какие бы категории объектов оно ни охватывало. Когда человек имеет свою голову на плечах, он понимает, что даже высказанное президентом "быть женщиной - плохо" - остаётся лишь частным мнением человека, волею судеб занимающего пост президента - и в ответ лишь пожмёт плечами.

(no subject)

Date: 2008-10-10 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Теоретически, да. Согласно западным теориям словоблудства. Практически, если ты начальник, а я то почти 100% дурак, то все что ты говоришь с подиума, я буду принимать почти что за чистую монету. Ну или это будет окрашивать призму моего восприятия любого личного опыта потом.

(no subject)

Date: 2008-10-11 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Ок, ты восприняла почти за чистую монету и призма восприятия окрасилась.
Почему это ответственность начальника, а не твоя - что ты не предприняла ничего, чтобы перестать быть дураком и не принимать за чистую монету; не твоих родителей и других родственников - которые не предприняли ничего, чтобы ты не получилась дураком и не принимала за чистую монету; не твоих друзей и прочего окружения; не системы образования? =)

(no subject)

Date: 2008-10-13 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я на 100% уверена в том, что у меня с головой все в порядке и я правильно понимаю происходящее. Когда люди говорят одно и то же "в шутку" в определенных выражениях, у меня нет никаких сомнений в их "послании".

(no subject)

Date: 2008-10-13 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
Да говори они это хоть прямым текстом - пока нечто формулируется как "мне не нравится то-то", это продолжает оставаться личным мнением, ответственность за которое ограничена рамками личности человека, высказывающего это мнение. Он отвечает за своё мнение, за поступки, которые он совершает, исходя из своих взглядов - не более, чем любой другой человек. То, что при этом для кого-то он является опинион-лидером - не должно быть его проблемой и включаться в сферу его ответственности.

(no subject)

Date: 2008-10-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hully.livejournal.com
То, что в штатах любой идиот может навесить ответственность за свой идиотизм на производителя вещей, идей и т.д. - не означает, что производитель несёт такую ответственность по умолчанию.

(no subject)

Date: 2008-11-07 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Потому что иное поведение мешало бы их профессиональному признанию. У них нет другого выхода, кроме как позиционировтаь себя "я прежде всего профессионал).

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags