Женщины, работа и отношение к женскости.

[natashav]

Последнее время я все время наталкиваюсь на интереснейший феномен в природе. Успешные в работе женщины, достигшие профессионального успеха в своей области, очень активно выражают негативное мнение о бытии женщинами, собственной женскости и всему что связано с женщинами. Когда это просто кто-то на улице, это можно простить. Когда это кто-то в позиции власти и образования, это непростительно.

Comments

[theoretik.livejournal.com]

Вполне логично, по-моему - им это очень мешает, борьба со всем этим очень утомляет и периодически выпускается пар без особых мыслей о последствиях и резонансе.

[natashav.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что с определенным уровнем образования должны появлятся мысли об ответственности за свои слова.

[theoretik.livejournal.com]

Это скорее wishful thinking :)). Хорошо бы, конечно, но...

[whatevergospodi.livejournal.com]

я не знаю, про кого ты говоришь, но ответственность не помогает выпустить пар,а пар жить очень мешает.
И всегда мешает жить, безусловно, когда твои соседи/родственники/друзья и т.п., например, жалуются на жизнь, в то время как ты вроде как не можешь

[natashav.livejournal.com]

Я пишу про людей на работе, которые на посту, при исполнении служебных обязанностей. В нерабочей атмосфере люди имеют право говорить и думать что хотят, вентилировать, выпускать пар и т.п., особенно с близкими людьми.

имхо

[kate-ferrara.livejournal.com]

им завидно

Re: имхо

[natashav.livejournal.com]

А чему завидно?

[aniramsla.livejournal.com]

не совсем понимаю, о чем именно речь? я вижу много успешных в работе женщин. они очень женственны, никто не мечтает превратиться в мужчину :-)

[hully.livejournal.com]

Меня вот время от времени напрягает, когда по работе, к примеру, мне приходится общаться не с человеком, а с женщиной и с мужчиной (в последнем случае приходится на время общения становиться женщиной, а не человеком, что тоже напрягает).

[aniramsla.livejournal.com]

для меня высший пилотаж - быть человеком, при этом бонусом иметь еще и лучшие качества своего пола, выраженные красиво и ненавязчиво.

[hully.livejournal.com]

А что это за "лучшие качества своего пола" которые не свойственны просто-человеку? =)

[aniramsla.livejournal.com]

издеваешься? :-)

[hully.livejournal.com]

Нет, интересуюсь, без всякой задней мысли. =) Когда речь заходит о "качествах пола", я почему-то всегда представляю набор неважных, плохих и худших качеств. =)

[aniramsla.livejournal.com]

как страшно жить(с) :-)))

[natashav.livejournal.com]

Это здорово. Здорово, если они еще не думают и не говорят как ужасно быть женщиной.

[hully.livejournal.com]

Мне кажется, что они подходят к вопросу с привычной деловой точки зрения. Зачем нужно быть женщиной? К каким целям это приводит, какими путями, с какими затратами? Ответы на эти вопросы их либо неудовлетворяют, либо сильно огорчают - вплоть до возникновения сильных негативных эмоций.

[hully.livejournal.com]

Человек, вступая на позиции власти и образования, не подписывает соглашения о том, что он принимает ответственность за все домыслы, интерпретации, эмоциональные переживания и выливающиеся из этого всего действия любого представителя "масс", краем уха услышавшего те или иные слова данного человека.

[natashav.livejournal.com]

Это не домыслы. Это прямым текстом говорится, без намеков.

[hully.livejournal.com]

Я о другом:

Допустим, властное лицо А. прямым текстом говорит: "Мне не нравятся такие-то аспекты женскости". Что из этого объективно можно извлечь? Что лицу А. такое-то и такое-то не нравится.

Если представитель "масс" Б. извлечёт из этого, что "такой-то аспект женскости плохой", "женскость - это плохо", "нужно пойти побить всех, кто проявляет этот аспект", "женщины неполноценны", "женщин нужно унижать и обижать" и т.д. - это будет частными домыслами и интерпретациями лица Б.

С какой стати лицу А. нести ответственность за мысли, слова и действия лица Б.?

[natashav.livejournal.com]

Когда человек говорит "О, как женщиной быть "хорошо"" тут нет оценки не про какие аспекты. Это просто удар сразу "если ты с анатомической точки зрения женщина, ты хуже мужчины".

[hully.livejournal.com]

Это не удар, это частное мнение. Которое в любом случае остаётся частным мнением, какие бы категории объектов оно ни охватывало. Когда человек имеет свою голову на плечах, он понимает, что даже высказанное президентом "быть женщиной - плохо" - остаётся лишь частным мнением человека, волею судеб занимающего пост президента - и в ответ лишь пожмёт плечами.

[natashav.livejournal.com]

Теоретически, да. Согласно западным теориям словоблудства. Практически, если ты начальник, а я то почти 100% дурак, то все что ты говоришь с подиума, я буду принимать почти что за чистую монету. Ну или это будет окрашивать призму моего восприятия любого личного опыта потом.

[hully.livejournal.com]

Ок, ты восприняла почти за чистую монету и призма восприятия окрасилась.
Почему это ответственность начальника, а не твоя - что ты не предприняла ничего, чтобы перестать быть дураком и не принимать за чистую монету; не твоих родителей и других родственников - которые не предприняли ничего, чтобы ты не получилась дураком и не принимала за чистую монету; не твоих друзей и прочего окружения; не системы образования? =)

[natashav.livejournal.com]

Я на 100% уверена в том, что у меня с головой все в порядке и я правильно понимаю происходящее. Когда люди говорят одно и то же "в шутку" в определенных выражениях, у меня нет никаких сомнений в их "послании".

[hully.livejournal.com]

Да говори они это хоть прямым текстом - пока нечто формулируется как "мне не нравится то-то", это продолжает оставаться личным мнением, ответственность за которое ограничена рамками личности человека, высказывающего это мнение. Он отвечает за своё мнение, за поступки, которые он совершает, исходя из своих взглядов - не более, чем любой другой человек. То, что при этом для кого-то он является опинион-лидером - не должно быть его проблемой и включаться в сферу его ответственности.

[hully.livejournal.com]

То, что в штатах любой идиот может навесить ответственность за свой идиотизм на производителя вещей, идей и т.д. - не означает, что производитель несёт такую ответственность по умолчанию.

[pigbig.livejournal.com]

Потому что иное поведение мешало бы их профессиональному признанию. У них нет другого выхода, кроме как позиционировтаь себя "я прежде всего профессионал).