natashav: (Default)
[personal profile] natashav
Вопрос о ценности членов общества у меня появился после прочтения статьи о тяжелом положении дел в одной из больниц Нового Орлеана после урагана Катрина. Врачи и медсестры были вынуждены решать кого будут эвакуировать в первую очередь, как облегчить страдания тяжело больных людей, а уже после эвакуации должны оправдываться за свои действия. Статья Strained by Katrina очень длинная, но интересная, и заставляет задуматься...

UPD. у меня есть PDF этой статьи, могу прислать всем желающим.

(no subject)

Date: 2009-10-07 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] lisenokredred.livejournal.com
Со мной вместе работают два врача, оба были в том госпитале во время Катрины. Рассказывали как шли дни без помощи, какое было психологическое состояние работников, и т.д. У нас был целый семинар по этики с их участием. Очень, очень заставляет задуматься. Вопрос об эбтаназии, соответственно, тоже обсуждался...

(no subject)

Date: 2009-10-07 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Их оставили в ужасном положении. По-моему, спрашивать надо не с них, а с тех, кто оставил их висеть там в опасном положении.

(no subject)

Date: 2009-10-07 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я про врачей, не про пациентов. Медики тут делали что могли, как могли, в тех условиях, в которых они оказались.

(no subject)

Date: 2009-10-07 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
А на словах что просили передать :)? Кто ценнее-то оказался в данном случае?

(no subject)

Date: 2009-10-07 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Те, у кого больше всего шансов выжить.

(no subject)

Date: 2009-10-07 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Так был ли это вопрос ценности в конце концов? Или это был вопрос наименьших затрат, т.е. экономии?

(no subject)

Date: 2009-10-07 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Был, т.к. беременных, скажем, решили эвакуировать в первую очередь. Детей из неонатальной реанимации. Сыр-бор разгорелся из-за людей, которые подписали бумажки когда-то о том, чтобы их не спасали искусственными способами, если они умирают.

(no subject)

Date: 2009-10-07 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
а нобелевских лауреатов спасали?

(no subject)

Date: 2009-10-07 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я думаю, что их там не было.:-)

(no subject)

Date: 2009-10-07 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
А почему, какие проблемы? Возникли сомнения, что они, подписывая эти бумажки, не то имели в виду и надо их все равно спасать?

(no subject)

Date: 2009-10-07 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
во время урагана они еще были живы, если бы их вывезли - они бы жили, то есть это не то, что "клиническая смерть и не откачивайте", как я понимаю. DNR все-таки другое подразумевает.

(no subject)

Date: 2009-10-10 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-soul.livejournal.com
О, интересно, а такое только в штатах существует? А у нас можно такие бумажки подписать?

(no subject)

Date: 2009-10-10 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Мне кажется, что у вас там не удерживают при жизни нежизнеспособных людей.

(no subject)

Date: 2009-10-07 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dybra.livejournal.com
У российских военных медиков и в мчс на этот случай четкая инструкция. Все пациенты делятся на четыре группы: легкие травмы (нет угрозы жизни), тяжелые травмы +стабильное состояние, тяжелые травмы + риск ухудшения состояния, критическое состояние. Так вот, первыми отсылают третью группу, и пока все те, кому плохо, но кто гарантировано переживет транспортировку и доживет до реанимации в другом городе не будут отправлены, не отправят ни одного пациента в критическом состоянии

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags