natashav: (Default)
[personal profile] natashav
Если мы сейчас ужасаемся высокой смертности рожениц от непомытых рук, всякому морфию, эфиру, скополамину, привязыванию рожениц к столам, то сегодня мы находимся в эпидемии эпидуральной анестезии, КГП и кесаревых, которым тоже будут ужасаться наши потомки.

За свою жизнь в СССР я слышала только о двух кесаревых среди знакомых, причем, одно со смертельным исходом. Моя мама только об одном. Сегодня в больнице кесарево слышно постоянно. Кесарево, кесарево, кесарево шепотом разносится по отделениям. Прямо зловещее средневековье. И улучшения ситуации пока что не намечается. Более того, американская медицина экспортирует хирургические роды во все страны, которые перенимают опыт у американцев. Скажем, женщина побогаче и пообразованнее в Индии, Бразилии или на Филлипинах с большей вероятностью станет жертвой ненужного кесарева в лучшей больнице страны, чем если бы она рожала в больнице победнее.

(no subject)

Date: 2009-10-02 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hilferuf.livejournal.com
В отношении кесарево вообще есть такое отношение, что это "более безопасный вариант" (и для матери, и для ребенка), а потому - предпочтительный.
Вполне вменяемые и образованные женщины мечтают о кесарево, чтобы самим не рожать.
Ну и врачи делают всё чаще.
Сами говорят "женщины рожать разучились" (С)

(no subject)

Date: 2009-10-02 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
В книге "Рожденные с США" (Born in the USA) пишут про опрос среди женщин (акушерок, просто женщин и женщин-акушеров-гинекологов) согласились бы они рожать кесаревым без медицинских показаний. 4% акушерок, 5% просто женщин и 46% акушеров-гинекологов согласны на кесарево просто так. По-моему, больше говорить ничего не надо. Есть у врача настолько ненормальные мозги, его не надо допускать к людям вообще.

(no subject)

Date: 2009-10-02 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hilferuf.livejournal.com
И они это мнение, естественно транслируют на беременных :-(((
Кстати, не знаю, как оно в США, но по моим ощущениям (у меня много знакомых акушеров-гинекологов :-))) - они сами ужасно рожают. Или с большими-большими проблемами или как раз кесарево. Причём это как-то нормально воспринимается - как такая особенность профессии (так и говорят между собой - это профессиональное, гинекологи всегда плохо рожают)

(no subject)

Date: 2009-10-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kuka1971.livejournal.com
У врачей вообще "особые мозги". Вот скажи, зачем своему родному 4-х летнему ребёнку ставить капельницу и начинать антибиотику при первых признаках поноса? И объяснение - а зачем ждать и учится, если ему можно помочь.

(no subject)

Date: 2009-10-02 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kuka1971.livejournal.com
мучиться

(no subject)

Date: 2009-10-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Нет, все-таки нельзя людей, которые не видели нормальную жизнь, пускать лечить людей.

(no subject)

Date: 2009-10-02 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-l.livejournal.com
"За свою жизнь в СССР я слышала только о двух кесаревых среди знакомых"
Точно. Я только об одном слышала. Причем это очень больная женщина была, у нее почти не было шансов вообще иметь ребенка.

(no subject)

Date: 2009-10-02 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
В Мексике в этом смысле равенство: в большой больнице в любой - в частной, в государственной, по страховке, в general , куда берут всех, скорее всего, будет кесарево. 75 процентов всех родов - путем кесарева сечения. Не будут сразу делать кесарево, разве что, если уже с полным или почти полным раскрытием в больницу приехать.

Только если совсем в деревенском centro de salud рожать, наверное, не станут сразу резать.

В прошлом году одна мама в маськином саду родила младшего ребенка сама: приехала в больницу, а ей там врач сказал, что у нее все, ну совсем все в порядке и никаких вмешательств не нужно. Она в страшном шоке была. Говорит, что, мол, думала, что в 21-м веке "через одно место" вообще никто не рожает. Говорит, что надо было быть умнее, планировать заранее кесарево со своим врачом. Когда она эту историю расскащывала, все вокруг тоже в шоке были. Типа: "Вот сволочи! Как такое вообще возможно?!"

(no subject)

Date: 2009-10-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Действительно! Я под большим впечатлением от этого рассказа.

(no subject)

Date: 2009-10-03 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Я рожала старшего сына "по учебнику" Скробанского 1946 года издания. Тот самый учебник, где с фонтанными слюнями восхваляется рентген как метод диагностики беременности на поздних сроках :))), и сетуется, что ввиду экономических трудностей пока не удается его внедрить на бескрайних просторах сельской местности СССР.

Да, так вот, в качестве типичных показаний к кесареву сечению приводится (с картинками, что тоже сейчас редкость) характерные случаи уродств таза, когда отверстия нет вообще или почти нет. Вполне так очевидно и убедительно, что туда - ребенок - не пройдет. Во всех остальных случаях рекомендуются не менее чем тот рентген варварские пути "вспоможения", но вагинальным родам.

А по теме я лично знаю одну (видимо, больше, но эта вслух высказалась, и я услышала :)) даму, которая, когда ее спросили, как она будет рожать третьего ребенка (первые два кесаревым), ответила, что конечно кесарево, она бы по-другому в жизни не согласилась иметь детей (!!!!!). Так что спроса до фига.

И еще я достаточно удивилась тут в этом году, когда моей невестке дали родить второго после кесарева, причем они сдались слишком рано, их отправили гулять из больницы (!), и в итоге ждали больше суток, пока раскочегарится, никто не стоял с секундомером и скальпелем, капая на мозги. Это при том, что ее же первый ребенок был вырезан практически обманом - ей наврали про предлежание плаценты. Т.е. она не считает, что ей наврали, она верит всему, что ей говорят, это я считаю, что наврали, по ряду косвенных признаков :Р.

(no subject)

Date: 2009-10-03 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Когда я приехала в Штаты, у меня несколько знакомых рожали сами после кесарева. Впервые столкнулась с этой идеей, кстати, в Нидерландах. Моя домработница рассказывала о том, что у нее даже не было выбора как рожать второй раз - конечно же ты будешь после кесарева рожать сама (акушерки сказали ей).

А сейчас никто не рожает сам после кесарева.

(no subject)

Date: 2009-10-03 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hilferuf.livejournal.com
А бывает выбор после двух кесаревых - рожать ли самой?
Это в какой стране?

(no subject)

Date: 2009-10-03 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Все бывает :). Я знаю женщину, родившую дважды после двух кесаревых, в США. Но рожала она дома, самостоятельно и без участия вообще каких-либо медиков в беременности и родах, т.е. о ней просто никто не знал, чтобы капать ей на мозги.

Мы в Австралии.

Двойные стандарты.

Date: 2009-10-03 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] artemis-r.livejournal.com
Когда ребенку Дэда Мазая свернули шею во время кесарева, тут же нашлась толпа врачей, которые доказывали как сложна и опасна операция КС.

Re: Двойные стандарты.

Date: 2009-10-03 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] hilferuf.livejournal.com
Ага. Очень был показательный случай...

Re: Двойные стандарты.

Date: 2009-10-03 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] artemis-r.livejournal.com
И я зуб даю, что многие из тех же самых людей в очередной раз не преминут пнуть "дуру", которая отказывается от "спасительной операции" со страшным показанием "узкий таз".

(no subject)

Date: 2009-10-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com
Про СССР. Когда я должна была родиться, мама перехаживала вторую неделю. До этого двух моих сестер она родила сама без особых вмешательств (типа стимуляции). Она набрала очень много веса в эту беременность, ей все говорили что-то про диабет, про крупный плод (ага, я родилась почти 5 кг), она сама очень устала, отекла и ей вообще было все равно, что будет, лишь бы поскорее родить. Ее уже стали готовить к кесареву. И пришла старенькая доктор, которая должна была проводить операцию. Мама говорит (цитирую не дословно): "Она обтерла мне лицо, погладила живот, какой-то массажик поделала, поговорила с тобой, сказала мне, что надо бы самой родить - и вскоре начались схватки". Дело было в Харьковском роддоме :))

(no subject)

Date: 2009-10-05 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] kotavasiya.livejournal.com
Старенькая доктор наверно в прошлом была повивальной бабкой...

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags