natashav: (Default)
[personal profile] natashav

удобно замачивают сколько людей умирает во время химиотерапии. Зачем это исследовать, правда?

Исследования о людях, которые отказываются от химиотерапии рассматривают Отказников или как религиозных придурков, или как тупых придурков, или как напуганных придурков, или как придурков с депрессией. Ну очень трудно врачам принять факт, что умные люди в здравом уме и светлой памяти могут совсем отказываться от варварских методов лечения. Цели этих исследований - найти способы убедить отказников обязательно лечиться. Несогласных можно с помощью суда превратить в обучающий момент для всех - нефиг выпендриваться.

(no subject)

Date: 2014-05-18 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
Охотно верю. Лень и стремление к комфорту затягивают. Потому там, наверное, и мода на здоровый образ жизни и питания чуть ли не насаждается. Но все сравнивается в цифрах. Там где западные страны "начинают снижаться" , там третьему миру до этого еще как до Китая вплавь.

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Здесь дело в том, что социальные достижения (доступ к чистой воде, нормальной еде и нормальному жилью, возможность ухаживать за детьми и заболевшими взрослыми) повышают продолжительность жизни. Здоровый и хорошо накормленный, выспавшийся и не находящийся в постоянном стрессе человек с меньшей вероятностью заболеет, а если заболеет, то с большей вероятностью справится с инфекцией.

Однако эти факторы списывают со счетов и приписывают разницу от голода, войн и нечеловеческих условий жизни к заслугам медицины.

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
То что вы перечислили (вода, еда, жилье и возможность медицинского ухода) это то, что западная цивилизация получила и получает, разрабатывая новые технологии. В том числе и в медицине. Чтобы западный взрослый был накормлен, здоров и хорошо высыпался нужно не вуду молиться вокруг костра, а выполнять большое количество разнообразноц работы в обществе. Имея от него права и обязанности. И наоборот : в развивающихся обществах ЮЮ детей из семьи не заберет. Родители сами их хоронить будут. И их никто не спросит насколько качественно они едят или высыпаются.

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Я два раза перечитала Ваш ответ и не уловила никакой логической связи с моим комментарием. :(

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
Ок скажу по другому: нельзя сравнивать "при прочих равных" европейское и развивающееся общество, вынося за скобки "чистую воду, еду, и возможность ухода". Европейская медицина идет в комплекте с другими технологическими западными достижениями (которые вы почему-то социальными называете).

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
Как пример: курятина с антибиотиками звучит страшно. Но там где выспавшийся европеец ее жрет каждый день, там он лет до 70 в среднем доскрипит. А там где медицины и антибиотиков нет, там экологическая курятина с сальмонеллой на минус два всю африканскую деревню отправит.

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Вы правда хотите обсудить индустриальное фермерство и использование антибиотиков? И заодно резистентные линии бактерий, которые мы уже вывели, и наше с ними общее будущее?

До 70 доскрипит (хотя американцы умирают и от листериоза, и от сальмонелеза). Но как-то ВОЗ пару десятков лет назад начала считать индексы продолжительности здоровой жизни (без инвалидности).
В Европе это выглядит примерно так:
http://www.oecd-ilibrary.org/sites/9789264183896-en/01/01/g1-01-01.html?itemId=/content/chapter/9789264183896-4-en

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
Рай на земле не построим - факт. Западное общество действительно совершает много ошибок. Те же поставки медикаментов, еды и средств первой помощи в развивающиеся страны. Не было бы этого - не расплодился бы мир до 7 миллиардов и не нужно было бы те же антибиотики в курятину заливать ломая голову как все это расплодившееся теперь кормить. Существует и такая точка зрения.

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Вы серьезно считаете, что куриц в Америке выращивают на антибиотиках, чтобы ими накормить голодающих в Африке?

И что запад в "третьем мире" присутствует чисто из альтруистических побуждений, неся свет и добро начиная с колониальной эпохи?

(no subject)

Date: 2014-05-18 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bowlinglight.livejournal.com
Полагаю, что когда в африке очередной раз засуха и паре народов грозит исчезновение им вряд ли гуманитарную помощь с экологической фермы отправляют. Ну и взамен, конечно, интересуются тем, какую пользу с этой африки можно получить. Тут вопрос кто кому больше нужен в далекой перспективе.

(no subject)

Date: 2014-05-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] jolly-penguin.livejournal.com
люди раньше просто не потребляли столько курятины и другого мяса, как сейчас. Это не было едой на каждый день. В упомянутой выше книге Дэвида Сервана-Шрейбера "Антирак" приводится статистика потребления мяса на душу населения сейчас и до второй мировой. (и рафинированного сахара, кстати, тоже). Я уже не помню цифр, но они в разы выросли. Вот и наплодилось скотоферм, в которых животных пичкают антибиотиками, а выделяемые коровами, пардон, газы играют не последнюю роль в создании парникового эффекта

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags