Секс после родов и насилие.

[natashav]

Еще на семье кто-то похвастался какая у них большая и светлая любовь, и сексом они начали заниматься аж на второй день после кесарева прямо в больнице. И такого рода историй "кто раньше" как свидетельство чего-то положительного миллион.

Обычно врачи рекомендуют выжидать шесть недель после родов. К этому времени прекращается кровотечение и значительно снижает риск инфекций. Но шесть недель это такой арбитральный срок, потому что мало кто ощущает себя достаточно живо и бодро для секса в шесть недель после родов, если честно.

Антрополог Катрин Детвайлер высказывает предположение, что большинство случаев раннего секса после родов инициируется совсем не женщинами, а мужчинами. У женщин нет выбора в таких случаях, и мужчины используются разные психологические манипуляции или даже физическую силу, то есть попросту насилуют матерей своих детей. Хвастаться и завидовать тут нечему.

Случаи, когда женщина хочет заниматься сексом вскоре после родов являются редкостью и, скорее, исключением. Хотя такие исключения безусловно бывают. Соответственно, если Вы работаете с молодыми матерями и слышите о случае раннего секса после родов, это скорее фактор риска, чем повод порадоваться.

А женщина, которая занималась сексом на второй день после кесарева разошлась с этим мужчиной к четырем ребенкиным месяцам...

Comments

[kuka1971.livejournal.com]

Во многих традиционных культурах 40 дней (6 недель) это обязательный срок, который "очищает женщину". У некоторых обязаности проследть за мужчиной не нарушать этот срок лежит на свекрови, которая "сторожит"роженицу и только на 40-й день допускает мужа (своего сына) к жене.

[natashav.livejournal.com]

Угу, христианство, иудейство, ислам. А есть другие культуры, где табу идет до тех пор, пока ребенок не пойдет или ему не исполнится 2-3-4-5, то есть к освобожденным женщинам в развитых странах относятся весьма ужасно в этом плане в некоторых слоях населения.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

Я часто слышала "НАМ трудно было дождаться 6 недель". Вряд ли всегда это означало, что женщина оправдывает изнасилование.
Думаю, нас учат тому, что женщине хочется поскорее заняться сексом (а также похудеть, выйти на работу и опять начать выпивать и курить, и встречаться с друзьями вне дома). И женщина, веря этому, может считать, что она правда хочет.
Я помню, что в конце беременности мне было трудно представить, что я не буду 6 недель заниматься сексом - в беременность было большое желание.

Другое, чему учат женщин, - что если секса не будет, муж уйдет из семьи.
И этому же учат мужчин - что без секса они погибнут просто.

[natashav.livejournal.com]

Ой, убедить женщину можно что она хочет чего угодно, или она даже сама себя может убедить. Или даже не уметь отличить свои желания от несвоих.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

Да, я как раз про это.

Помнится, я стеснялась даже признаваться, что "мы смогли 6 недель без секса" - никто не смог, одни мы такие холодные.
И это не смешно сейчас понимать, а как-то страшно.

[natashav.livejournal.com]

Угу, еще могут рассказывать "как тебя муж не любит", хотя оказывается, что все совсем наоборот.

[levkonoe.livejournal.com]

или будут со знающим таким видом говорить "ну значит он где-то..." потому что "они же не могут".

[natashav.livejournal.com]

Ну да, добрые люди, которым так и хочется подбодрить, успокоить всегда рядом.:-(

[12-drakon.livejournal.com]

А "они" мастурбировать уже разучились, по мнению говорящих?

вероятно, они считают

[levkonoe.livejournal.com]

это унизительно.

Re: вероятно, они считают

[12-drakon.livejournal.com]

Они много радости теряют в жизни тогда!

[lubalex.livejournal.com]

а у нас это было больше 6 недели, 6 недель у меня только лохии были

[natashav.livejournal.com]

Более того, насколько я знаю, даже если после родов женщина думает, что ей очень хочется большой и светлой любви, вменяемые мужья ведут себя вполне определенным образом - они боятся повредить что-то любимой женщине, и поэтому даже при желании с женской стороны, находят способы проявить любовь какими-то иными чем секс способами.

[http://users.livejournal.com/_irenaf_/]

У меня после родов была сильная эйфория и хотелось летать :) Муж был дома в отпуске первые 2 недели, ухаживал за нами , говорил комплименты и смотрел горящими глазами. Я спала когда спал ребенок, в остальное время сидела в кресле и кормила грудью, а муж все подавал. Поэтому секса ОЧЕНЬ хотелось. Но мы терпели положенные 6 недель. Когда муж пошел на работу, стало хотеться меньше намного.

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

после первых родов у меня был разрыв промежности и запрет на сидение на два месяца-какой там секс-пИсала и то стоя.
А у подруги , одновременно рожавшей, был разрыв шейки матки- ее чудом спасли от сильного маточного кровотечения.Выписали домой чуть позже обычного-дней через 10-поднимали гемоглобин, но она еще очень слабая была.
Так тоже говорила о любви мужа, что не мог устоять и хотел секса.Пришлось решаться на впервый раз на анальный.Говорила, что это было сравнимо с болью при родах.Только хуже, потому что кричать было нельзя.
На вопрос зачем???,отвечала- а как же еще?
А лет нам было по 20...

[natashav.livejournal.com]

Кроме как "ой блин" сказать нечего. И обычно это подается под соусом "вот как меня любит муж".

[12-drakon.livejournal.com]

Читается, как хороший такой садомазо рассказ. Патамучта детально.

[theoretik.livejournal.com]

И ты тоже без замка :))?

Именно потому что женщина "редко знает, чего хочет" :)), достаточно рискованно высказывать предположения о насилии и вообще о том, как оно там у кого происходит на основании данных о том, что редко, а что часто. Поэтому и с реальным насилием (независимо от рождения детей и не только сексуальным) работать крайне трудно, если только сама женщина не приходит с заявлением, что вот это происходит. А это таки действительно бывает редко (заявление женщины, а не насилие, то есть).

[natashav.livejournal.com]

А кто еще без замка?:-) По сути дела, да. До тех пор пока в своей собственной голове не наступает прояснение, что-то делать или говорить бесполезно.

[theoretik.livejournal.com]

Еще у Оли Яшиной был революционный выход по мотивам на сто с чем-то комментов.

[natashav.livejournal.com]

Ааа, это я по мотивам именно Оли.:-)

[autumnfox.livejournal.com]

хочется написать, но прямо сейчас колится. и вообще спать хочу. может быть напишу завтра.

[croissante.livejournal.com]

у меня было кесарево. с нормальным течением послеоперационного периода (безо всяких сложностей). Секс на 2 день? это когда только встала и самой сесть большая проблема? Когда даже засмеяться не можешь? и туда? и двигают? чесслово, это очень большая разница с сексом через две недели или три (даже если 40 дней не выдержали)

[pelageya.livejournal.com]

я спросила мужа, что было бы, если бы у меня было кесарево и я бы стала к нему приставать с сексом на второй день. Он сказал, что решил бы, что меня морфием накачали и я сиииииииииииииильно не в себе....

[geterozis.livejournal.com]

"У женщин нет выбора в таких случаях, и мужчины используются разные психологические манипуляции или даже физическую силу, то есть попросту насилуют матерей своих детей." ИМХО, все гораздо хуже. Я думаю, существует относительно мало мужчин, которые насилуют своих жен. И, думаю, тех, кто шантажирует, то же не так уж и много. (При этом мерзкое настроение недотраханного мужа я вполне таки себе понимаю. Как и его радость, когда ему таки "дадут". Лично я это шантажом не считаю.)
Другой вопрос - практически каждая современная тетка знает, что если она не "даст" мужу, то это сделает кто-то другой. В России большинство браков распадаются в первый год жизни ребенка. ИМХО, одна из причин этого - снижение качества и количества секса. Мне кажется что страх развода (и при этом почти каждая Марьванна скажет, что раз не "давала" мужу - то сама дура) является гораздо более частой причиной раннего секса, чем насилие со стороны мужа.

[natashav.livejournal.com]

Вы же понимаете, что практически ни одна женщина не будет доступна мужчине в той же мере, что и до рождения ребенка. Икслючение - избавиться от ребенка. И Марьванне надо объяснить на пальцах, что ведут себя как дети только инфантильные уроды, которые и не мужчины даже, потому что нормальный средний мужик знает как позаботиться о матери своих детей достойным образом.

Страх развода и есть тот самый манипулятивный червячок, который можно здорово использовать как способ заставить.

В Западных странах рождение ребенка тоже не самый легкий период в отношениях.

[geterozis.livejournal.com]

"ни одна женщина не будет доступна мужчине в той же мере, что и до рождения ребенка" Ох, спорить я не буду, но как-то у меня ощущение, что с каждым ребенком мужчина все дальше от юношеской гиперсексуальности, и как-то в силу этого, все должно быть не столь печально. :D

"и есть тот самый манипулятивный червячок, который можно здорово использовать" Можно использовать. Можно не использовать, а женщина сама будет себя насиловать - на всякий случай (особенно, если она привыкла менять секс на ресурсы).

И вот по большому счету, я не знаю, как быть - на месте мужа после полугода отстутствия даже орального секса, я уже сходила бы налево (при возможности, понятно) - у меня и в виде тетки от недотраха настроение портится, а с полугода (особенно при возросшей ответсвенности) крыша так просто уезжает, и я становлюсь не самым лучшим сожителем.

[12-drakon.livejournal.com]

мои любимые истории - про секс во время родов!

[natashav.livejournal.com]

А где можно с этим ознакомиться?:-)

[12-drakon.livejournal.com]

когда мне в следующий раз попадется, покажу
пока стихи на тему

---

СОБРАНИЕ НАСЕКОМЫХ.

Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее булавочной головки.

Крылов.

Мое собранье насекомых

Открыто для моих знакомых:

Ну, что за пестрая семья!

За ними где ни рылся я!

Зато какая сортировка!

Вот <Глинка> — божия коровка,

Вот <Каченовский> — злой паук,

Вот и <Свиньин> — российский жук,

Вот <Олин> — черная мурашка,

Вот <Раич> — мелкая букашка.

Куда их много набралось!

Опрятно за стеклом и в рамах

Они, пронзенные насквозь,

Рядком торчат на эпиграммах.

[12-drakon.livejournal.com]

если сделать вот такой поиск:
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&safe=off&q=%22birth+story%22+sex+unassisted&btnG=Search

то находится вот такая история:
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&safe=off&q=%22birth+story%22+sex+unassisted&btnG=Search

Но у них дальше мастурбаций и фантазий дело не особенно пошло. Я попыталась сделать поиск на "sex during birth", но там порнуха в основном. Вот хороший поиск - что надо находит, наконец: http://www.google.com/search?num=100&hl=en&safe=off&q=%22sex+during+labor%22&btnG=Search

Например, статья о преимуществах секса во время родов, как уговорить мужа и другие подробности: http://www.unassistedchildbirth.com/sensual/sex.html

[natashav.livejournal.com]

Оооо, и даже такие статьи есть. Пошла порыться.:-)

[natashav.livejournal.com]

Так и запишем, принуждение мужа к сексу во время родов.:-)

[12-drakon.livejournal.com]

По сравнению с принуждением мужа к присутствию, как таковому, во время родов, это по-моему цветочки.

Из kinky stuff мы только пускали по кругу, как трубку мира, кислородную маску из здорового баллона. Это придумала я, потому что видела, что нужно не только мне. Все веселились, естественно.

[natashav.livejournal.com]

Ага, это Гаскин, я была на ее лекции на эту тему, оказывается.

[12-drakon.livejournal.com]

Я вроде видела что-то про это в "Spiritual Midwifery", но это было десять лет назад и я могу ошибаться.

[a-plus-a.livejournal.com]

ох, а можно высказать альтернативную точку зрения...
про 2ой день после кесарева - это очевидная жесть. Я, например, на второй день едва пришла в сознание, я даже (пардон) сходит в утку могла только с воплем.
А вот через 3 недели разве что небольшая болезненность сохранялась в области шва, и секса мне очень хотелось. Мы с мужем потихоньку попробовали. Ничего страшного не произошло, больно не было. Да вообще, все было хорошо. Никто меня, ттт, не насиловал, надо знать моего мужа, и сразу станет ясно что такой вариант решительно не возможен. Недели 2 все было хорошо.
Потом, хотя у меня ничего и не болело, мне вдруг резко расхотелось до ребенкиных 2х месяцев примерно. Мне просто было не до этого, ну и муж не возражал само собой. Теперь вот 2,5 месяца после родов, опять хочется.
Я просто к тому, что все-таки люди разные, пары чаще подбираются со сходным темпераментом. Да и операция проходит по разному, ее делают разные хирурги разным женщинам и используют разные шовные материалы. У меня ничего не болит, опять ттт, у некоторых до полугода боли сохранялись.

[a-plus-a.livejournal.com]

Всевозможные "боязнь разводов" и "женщина не знает чего хочет, ее вякий убедит" тоже не наш случай.

[natashav.livejournal.com]

Есть много разных моментов. Например, может хотеться узнать все ли попрежнему (в отношениях, или просто анатомически). Может хотеться близости (секс - эффективнейший способ). Секса просто как секса тоже может хотеться, как это ни странно (читаем выше, скорее исключение, чем правило).

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

а еще бывают не классические варианты секса, ведь удовлетворение бывает не только прямое и вагинальное.
Поэтому чем больше пара сексуально образована, тем меньше проблема.
Кто-то там говорил"-пока у меня есть хоть один палец- я мужчина!" ну и у женщины есть вагинозаменители, люди анатомически дублированы. :)

Поэтому воспрос я бы ставила не о самом сексе после родов, как женском насилии, а пошире. Природа у женщин обычно несколько гасит либидо во время беременности и после родов.Не у всех конечно. :-)

Вот секс при полном отсуствии либидо у женщины, да еще в такие пиково гоормональыне периоды-это,да, изнасилование.Бытовое и обычное, на которое идут женщины ради сохранения мужчины-кормлильца-отца детей.
И это тоже, вобщем-то достаточно природно.Несколько минут взамен на пищу , кров и добрые отношения. :-)

[l-eternity.livejournal.com]

мне хотелось бы верить, что ранний секс после родов мужчины инициируют не потому, что они маньяки-насильники, а как способ испытать близость в изменившихся условиях. с номера один стать номером вторым - это может быть довольно болезненно.
а женщины идут на это не потому, что не умеют сказать "нет", а тоже из соображений близости.
ну и в конце концов секс - это не только член во влагалище вставить.
а при минете инфекция в матку не попадет )))