Роды вне стационара? Или роды вне дома?

[natashav]

Забавное обсуждение, которое позиционирует роды в стационаре как норму, и соответственно, позиционирует роды дома как ненормальные, т.е. вне стационара. Может быть все же называть роды дома - родами дома, а роды в стационаре родами вне дома?

Вообще, идея профессионализации акушерства губительна для него, и особенно, когда это делают через официальные структуры власти и медицины. Я бы никогда не хотела рожать с официальной акушеркой, потому что она отвечает не передо мной, а перед властью. А мне нужен человек, который делает лучше для меня, без оглядки на официальную бумажку.

Comments

[pelageya.livejournal.com]

они никогда не видели родов вне стационара. Поэтому для них норма - стационар. Ну знаешь, как раньше никто не видел черных лебедей и думал, что их не бывает, нормой для них были именно белые лебеди.

[natashav.livejournal.com]

Пелагея, эти люди за домашние роды. И такое пишут!

[evelina83.livejournal.com]

Классная формулировка. Предлагаю ее почаще использовать и вводить в русский язык :) Появилось же вот новое понятие "естественное родительство", так и здесь - продвинем неологизм :)
По поводу профессионализма акушерки не согласна. Лично для меня важно, чтобы моя акушерка была достаточно образована, опытна и профессиональна для МЕНЯ. Это же вопрос здоровья моего ребенка и меня!
Потому важная сертификация акушерок не официальной системой, а выработка стандартов самим сообществом акушерок, при одобрении клиентами, конечно! Впрочем, клиент так или иначе одобрит или не одобрит их действия своим выбором.

[natashav.livejournal.com]

Мне тоже важно, чтобы она была образована, но не под эгидой официальной медицины.

[kreina57.livejournal.com]

Дело в том, чтобы она вообще была образована хоть как-нибудь, Вы знаете, что в России с этим ситуация очень разнообразная.

[sunny-soul.livejournal.com]

Ну, при этом очень часто акушерки, вышедшие из официальной медицины, устраивают "роддом на колёсах".
Я читала несколько рассказов о родах с акушерками, от которых волосы на голове шевелились:(

[kreina57.livejournal.com]

Но Вы же не думаете, что эти акушерки были высокодуховными и прекрасными, и их испортила официальная медицина? Это было бы слишком просто.

[ladoga74.livejournal.com]

Бывает и такое.

[kreina57.livejournal.com]

Ну, а бывает, что человека испортила идея, что ему помогают силы природы. Люди-то всякие бывают. Я думаю, дело, скорее, в самих людях, а не в идеях.

[ladoga74.livejournal.com]

Но в обсуждении речь как раз о вполне образованных акушерках, которые должны а) стать предсказуемыми для всех б) понравиться всем, включая чиновников.

[kreina57.livejournal.com]

Ну, я человек примитивный, мне кажется, что какие-то стандарты практики существовать должны. Тогда я (как роженица) примерно буду представлять возможные варианты событий.
А понравиться всем невозможно, если ты - человек, а не миллион евро.

[ladoga74.livejournal.com]

Простите, я не поняла, в каком контексте Вы упоминаете о Вашей примитивности. т. е. что имеете ввиду.
"Какие-то" стандарты существуют и сейчас, редкая роженица вызывает домашнюю акушерку сразу на роды, не знакомясь с ней заранее, и я не знаю акушерок, которые на своих встречах с беременными скрывают свой подход к родам.
Необходимость же легализации домашних родов в глазах государства - безусловно, имеет, некоторые плюсы, особенно для самих акушерок и для некоторых женщин, любящих соблюдать правила и которых устраивает отношение Минздрава к родам. Но имеет и минусы.

[natashav.livejournal.com]

Для меня и Вас, да, это так. Но кому-то приятно рожать с подругой или акушеркой, которой помогают силы природы. Мы будем приставать к ним со своими идеями?

[kreina57.livejournal.com]

А как принятие стандартов в этом может помешать?

[autumnfox.livejournal.com]

например в пенсильвании сейчас такая ситуация что акушерки и их деятельность не очень описаны законом. в штате нет лицензионирования акушерок, и как следствие каждая акушерка не имеет лицензии. при этом принимать роды без лицензии опять таки законом формально не запрещено. что не мешает некоторым акушеркам периодически попадать в тюрьму, что страшно. но опять таки в основном это не мешает подавляющему большинству акушерок действовать и вести роды и беременность так как они (или их клиенты) считают нужным. если бы все эти акушерки сейчас попали под какое-то законодательство которое излагает что акушеркой быть легально ЕСЛИ делать так-то и так-то, то с одной стороны акушеркой быть станет легально, и это хорошо. с другой стороны те клиенты которые не хотят чтобы акушерка делала так-то и так-то (как пример приходит в голову - чтобы акушерка отказывалась принимать дома роды после 42й недели) внезапно окажутся вообще без акушерки.

[natashav.livejournal.com]

Начнутся гонения на "нестандартных" акушерок.

[ladoga74.livejournal.com]

|Если силы природы не войдут в стандарты, это будет противозаконно, со всеми вытекающими. Впрочем, Вы уже предложили противникам стандартов искать себе акушерку, готовую сесть в тюрьму (мол, и так и сажают).
До таких высот государственного мышления мне далеко, признаю.

[jutikla.livejournal.com]

Для меня не просто важно, а принципиально.:)

[damaciobx.livejournal.com]

согласен (http://blogelementy.org.ua)

[inling.livejournal.com]

Но бывает ведь, что рожают не у себя дома: на съёмных квартирах, в море, в бане и т.п. ...

[antipoda.livejournal.com]

Да, вот именно этим мне не понравились официальные акушерки во время моих родов. Они все делали по инструкции, прикрывали ее свою попу. Никто не подумал обо мне или о моем ребенке.

[smeshnaja-ja.livejournal.com]

100% согласна

по-моему, система (в виде гос-ва) просто хочет иметь полный доступ и контроль над телом и умом человека начиная с рождения. Ведь это - залог хорошего контроля, когда сразу - с рождения...

[lika-3.livejournal.com]

"А мне нужен человек, который делает лучше для меня, без оглядки на официальную бумажку."

Наташ, такая проблема.... Я все чаще встречаюсь с ситуацией, когда человек, не обремененный официальными бумажками, делает так, как думает, что так лучше для тебя, не интересуясь на самом деле твоим мнением, ощущением и восприятием происходящего. При этом этот человек свое видение тебя тебе же активно навязывает. Самое противное, когда это происходит с очень ранимым контингентом - только что родившими женщинами и их малышами.

Люди, которые действуют в твоих интересах без оглядки на бумажку, есть и в официальной медицине и вне её, но их так мало... И больше их не станет. Особенно в связи с тем, что домашнее акушерство и последующие мероприятия оказываются неплохим способом заработать.

[autumnfox.livejournal.com]

мне кажется что в большинстве ситуаций есть возможность такого человека отфильтровать заранее, и обращаться за помощью к тому кто будет именно иметь ввиду твоё мнение. хотя конечно бывает сложно иногда понять когда слова - это коммуникация, а когда - просто слова. в любом случае, лечить эту проблему с помощью бумажек и централизованного контроля над ситуацией, с прописанными правилами которые распространяются одинаково на всех, независимо от индивидуальных обстоятельств - невозможно.

[natashav.livejournal.com]

Образование может быть внути профессии без привязки к официальным структурам. Официальные бумажки не учат, к слову, слушать. Они учат действовать по протоколу.

Слушать обычно умеют неформалы просто потому, что их никто не слушает, и они понимают, как это быть неуслышанным. На Западе. Может быть у русских это иначе выражается - в насаждении своих идей.