natashav: (Default)
natashav ([personal profile] natashav) wrote2010-06-11 12:06 pm

Когда что-то стоит жизни.

Подумалось вот о чем. Например, кто-то рожает дома и готов к тому, что ребенок может умереть. Как человек себе объясняет правомерность этой смерти очень личное и очень культурное (так задумано, воля Божья, ребенку не суждено жить, он не жизнеспособен и т.п.). Это воспринимается как святотатство.

Но вот если мы устраиваем массовые вакцинации, и кто-то умирает, это считается допустимой смертью, хотя никто лично не подписывается на то, что их ребенок умрет во благо общества.

[identity profile] emahunt.livejournal.com 2010-06-11 06:22 pm (UTC)(link)
Хочу дать Вам несколько ссылок на наиболее известные антипрививочные труды по-русски, чтобы Вы сами могли составить себе мнение. Массовая вакцинация - одно из основных направлений биополитики в наши дни.

К Вашему вопросу о полиомиелите:
http://eugenegp.livejournal.com/13895.html

Галина Червонская. Прививки: мифы и реальность.
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
См. раздел "Страницы истории вакцинопрофилактики".

Александр Коток. Беспощадная иммунизация.
islambio.com/books/besposhadnaya_imm_kotok.doc

жж-сообщество bez_privivok
http://community.livejournal.com/bez_privivok/
лучше вступить, т.к. существенная часть под замком

Также хозяйка журнала, natashav, сейчас выкладывает свои переводы книги Ивана Иллича "Medical Nemesis". Там много о так называемых ятрогенных болезнях, т.е. тех, которые являются результатом врачебного вмешательства.
http://www.soilandhealth.org/03sov/0303critic/030313illich/Frame.Illich.Ch1.html

Enjoy!

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2010-06-11 06:34 pm (UTC)(link)
Я представляю общие положения (критики медикализации, биополитики и пр.). В некоторые курсы включаю эту тему (когда гшоворю о Фуко в основном и о культурном феминизме). Знаю, о чем пишет Иллич. Время от времени ругаю "современную медицину".

Вместе с тем: не привить ребенка от полимиэлита не решусь: убедительных для себя аргументов, что не надо этого делать, не знаю.
Сори: ваши дети привиты?

[identity profile] emahunt.livejournal.com 2010-06-11 06:58 pm (UTC)(link)
Ну я вот Вам потому и предлагаю не просто теорию (Фуко Вы и так читали), а конкретные выкладки. Что повлияло на исчезновение тех или иных болезней? Защищает ли конкретная прививка от того конкретного штамма, который сейчас актуален? Какую цену мы платим за эту конкретную прививку на уровне здоровья отдельного человека и общества в целом? Ну Вы посмотрите хотя бы статью про полиомиелит - она короткая.

Да, для меня критика медикализации - не просто теория, но и повседневная практика жизни - моей собственной, моих детей и кота. Уже много лет, после рождения старшего сына (ему скоро 16).

[identity profile] pigbig.livejournal.com 2010-06-11 07:04 pm (UTC)(link)
Ну, кот только рад, я думаю :)

Про остальное позже :)
спасибо.

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2010-06-11 07:13 pm (UTC)(link)
Про кота расскажите :)
Мне завтра своего кота везти на дачу. Прививок от бешенства у него нет. Вернее, 4 года назад была сделана (коту - 10 лет осенью будет).
И я в раздумьях - а правильно ли это...

[identity profile] emahunt.livejournal.com 2010-06-11 07:23 pm (UTC)(link)
Посмотрите, есть ли бешенство в этом районе. Очень вероятно, что в Подмосковье достаточно безопасно.

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2010-06-11 07:29 pm (UTC)(link)
В Подмосковье каждый год есть бешенство...
В прошлом году за 10 месяцев - 230 случаев.
http://www.infox.ru/accident/incident/2009/11/17/V_Podmoskovye_zafiks.phtml

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2010-06-11 07:39 pm (UTC)(link)
http://www.rsn-msk.ru/home/Beshenstvo/
За весь 2009 год - 259 случаев...

[identity profile] emahunt.livejournal.com 2010-06-11 07:48 pm (UTC)(link)
Ну тут какой выбор. Или не пускать гулять, или прививать, или не прививать и забить. Я не пускаю гулять: там и без бешенства опасностей хватает.

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2010-06-11 08:05 pm (UTC)(link)
На даче нельзя не пускать гулять.
Думаю - может отложить вывоз на неделю и все же привить? Жалко кота, немолодой он уже. Вдруг не перенесет?
Но что-то я посмотрела эту статистику - и сомнения берут. Многовато бешенства.

[identity profile] http://users.livejournal.com/marik_/ 2010-06-12 08:55 am (UTC)(link)
Вот же дискуссия про прививки животным:
http://forum.omama.ru/viewtopic.php?f=40&t=3533
Правда, там про собак, но принципы одни и те же.

[identity profile] elena-l.livejournal.com 2010-06-15 01:07 pm (UTC)(link)
Прочитала.
Вывезла я кота на дачу в эти выходные, без прививки от бешенства.
Но сомнения меня гложут...
Потому что:
1. бешенства в Подмосковье в последние пару лет действительно стало радикально больше
http://www.rsn-msk.ru/home/Beshenstvo/
2. за последние два дня на даче видела много раз каких-то странных мышей, которые ничего не боятся и еле передвигаются. Одного такого мыша мой отец вчера убил. А сегодня я опять видела такую же мышь. Кот на мышей, разумеется, охотится. И с другими котами он ежедневно дерется.
4. прививку от бешенства коту, как выяснилось, делали 5 лет назад, в 2005 году.
3. двое детей на даче

В общем, вывезти - вывезли, но правильно ли сделали...?