natashav: (Default)
natashav ([personal profile] natashav) wrote2014-05-17 03:53 pm
Entry tags:

Химиотерапия вызывает рак

Нигде особо не пишут, потому что все описания терапии описаны так, чтобы вы не отказались от лечения, которое гарантировано сделает вас больным. Для того, чтобы найти информацию нужно копаться в материалах по конкретным лекарствам.

Например, мы можем взять милый препарат доксирубицин, который ласково называют "красный дьявол" или совсем уж прекрасно "красная смерть". Помимо того, что от него может появится другой рак, от доксорубицина часто летит сердце. Даже если вас вдруг вылечили от рака, жить с неработающим сердцем так же смертельно, как и жить с раком. Или с другим раком. Замена шила на мыло. Это явно не то излечение, на которое надеются люди.

[identity profile] bonnetoile.livejournal.com 2014-05-19 06:37 pm (UTC)(link)
Разумеется, знаю. У вас есть статистика "выстрелов"? У моего ребенка до ее 19,5 лет был дедушка. Без операции и химиотерапии она бы его даже не знала. Разница, нет?

[identity profile] bonnetoile.livejournal.com 2014-05-21 11:07 am (UTC)(link)
Данные 20-летней давности в онкологии - сильный аргумент.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-05-21 02:36 pm (UTC)(link)
По недавним данным от 25 до 50% рака груди лечат (в том числе, химиотерапией) зря. Ссылки давать?

Что касается новых ( и зачастую еще более токсичных) cxем, нигде не видела оценки их эффекта по сравнению с отказом от лечения, но есть оценки по сравнению со старыми cxемами. Там небольшие выигрыши... проценты, не десятки:(

[identity profile] bonnetoile.livejournal.com 2014-05-21 10:45 pm (UTC)(link)
А что значит - зря? В смысле, от 25 до 50% не отвечают на терапию? Из этого следует, что от 50 до 75% лечат НЕ зря. Как-то так выходит.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-05-22 11:36 am (UTC)(link)
Нет, наоборот.
Зря - в смысле несмотря на наличие гистологически доказанного рака, он не проявил бы себя в течение жизни. Они дают немалый вклад в статистику излеченных опухолей....

Это не я придумала, на эту тему сейчас много работ. Утверждается, что количество выявленных маммографией и впоследствии леченных "зря" женщин больше в несколько раз количества спасенных рутинной мамографией, типа 1:5. А лечение "зря" - это и сокращение жизни и зачастую инвалидность.

[identity profile] bonnetoile.livejournal.com 2014-05-21 10:51 pm (UTC)(link)
По вашей ссылке, резюмируется снижение смертности через 15 лет на 38% и 20% в возрастнвх группах до 50-и и 50-60 соответственно. Ничего себе небольшие выигрыши: каждая третья и каждая пятая.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-05-22 11:47 am (UTC)(link)
For women younger than 50 years, polychemotherapy reduced the annual risk of disease relapse and death from breast cancer by 37% and 30%, respectively. This translated into a 10% absolute improvement in 15-year survival (HR, 42% vs. 32%).

Что означает 10 % увеличения количества проживших 15 лет.
Откуда 37% итп?
1) не учитываются умершие не от рака (в том числе инфекций, почечных проблем )
2) скорость появления "relapse" при химиотерапии меньше: она же приводит к исчезновению опухоли. Проблема в том, что этот "relapse" случившись проиcxодит катастрофически. Зато за три месяца до смерти рака не было,"перед смертью больной потел".