natashav: (Just me.)
natashav ([personal profile] natashav) wrote2014-05-15 09:18 am
Entry tags:

Химиотерапия вызывает рак

На палатах больных раком, которых травят химией, висят большие красные плакаты - ОПАСНО. На плакатах написано, что в палату можно заходить только облачившись в защитную форму, которая включает в себя две пары перчаток, защитный халат, и возможно, очки. Для здоровых людей. Лекарства для химиотерапии вызвают мутации генов, уродства зародышей и плодов, бесплодие, а также вызывают рак.

В каком из этих мест становится очевидно, что эти токсичные препараты полезны для уже больных людей?

[identity profile] ostrovok.livejournal.com 2014-05-15 01:59 pm (UTC)(link)
защитные ср-ва необходимы, чтобы микробов больному не принисти (ИМХО)
иммунная система ослабевает

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2014-05-16 06:24 am (UTC)(link)
у выздоровевших другая точка зрения - http://mymaster.livejournal.com/437001.html

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 07:09 am (UTC)(link)
Это другая мера предосторожности, не вводят выборочно, не для всех пациентов. Туда будет входить повязка на лицо. Я описала именно изоляцию пациента от персонала для защиты персонала.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 07:10 am (UTC)(link)
У них точка зрения, что химия не вызывает рак?

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2014-05-16 07:13 am (UTC)(link)
химиотерапия? Естественно, не вызывает, хотя бы потому, что ее не делают до полного комплекса анализов. подтверждающих наличие существующих раковых клеток в организме.

[identity profile] ostrovok.livejournal.com 2014-05-16 07:15 am (UTC)(link)
у моей кумы рак мол. железы выявили((
сегодня грудь режут, а дальше хиотерапия

[identity profile] kapibary.livejournal.com 2014-05-16 07:44 am (UTC)(link)
Там, где получает химию моя мать, нет никаких таких плакатов и вообще никаких мер предосторожности. Ну, бахилы просят надевать, если с улицы зашел. Не знаю, почему в разных местах по-разному, но это факт. Плакаты и прочие страшилки - в том корпусе, где облучают у нас.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 09:16 am (UTC)(link)
Блажен, кто верует.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 09:21 am (UTC)(link)
Травят ваших медработников запросто так. https://www.osha.gov/SLTC/hazardousdrugs/

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 09:21 am (UTC)(link)
Очень сочувствую.

[identity profile] cygnuss.livejournal.com 2014-05-16 02:41 pm (UTC)(link)
Идея, что вылечить может только то, что способно вызывать такие же симптомы, в том числе что излечение медпрепаратами - если вдруг оно случается - именно такой природы, - уже лет 200 является одной из основных идей в гомеопатии.

[identity profile] plymph.livejournal.com 2014-05-16 07:23 pm (UTC)(link)
чо блять за бред???
как такой шлак в топ попадает?

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-16 10:46 pm (UTC)(link)
Я не знаю каким образом заболеть раком от лечения рака это вылечить.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2014-05-17 01:20 am (UTC)(link)
вашими усилями, вашими усилиями.

[identity profile] kapibary.livejournal.com 2014-05-17 07:36 am (UTC)(link)
Ого.

[identity profile] cygnuss.livejournal.com 2014-05-17 09:37 am (UTC)(link)
А как вообще устроен процесс излечения? Как это происходит? Как человек, который уже заболел, - как он может начать выздоравливать? В какой момент, в связи с чем это происходит? Что помогает?

Я имею в виду не насморк и кашель и т.п., все-таки тяжелые и хронические состояния сами не так уж часто проходят, и случаев выздоровления от рака, как я понимаю, не так чтобы много было во все времена. И до такого вот "убийственного" лечения тоже.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-17 09:59 am (UTC)(link)
Рак не проходит. Является ли это поводом травить и убивать людей ядами?

[identity profile] cygnuss.livejournal.com 2014-05-17 10:36 am (UTC)(link)
Я тоже очень переживаю когда слышу про всякие потрясающие побочными эффектами виды лечения. Или про прививки, когда даже болезни еще не было, или про роды, которые портят вообще на ровном месте..
Тем не менее, вопрос, что все-таки делать если действительно есть тяжелые хронические проблемы, - мне от этого не кажется менее нужным и интересным. :-)

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-17 11:24 am (UTC)(link)
Я уже написала. Жить нужно. Если есть симптомы, открыть досуп больному для того, чтобы он мог сам облегачать свои страдания. Без просредников.

[identity profile] nedomedik.livejournal.com 2014-05-17 11:29 am (UTC)(link)
как это не проходит? вы считаете, что излечиться от рака нельзя?

это же неправда

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-17 11:34 am (UTC)(link)
Если от рака так можно классно излечиться, то почему вокруг стоит такая истерия по поводу рака? Рак как заболевание - хроническое и неизлечимое. Есть несколько видов рака, которые сколько-то излечимы. Грубо говоря, все что снаружи, и что можно быстро найти и быстро отрезать. С натяжкой сюда можно пару-тройку раков крови отнести. С натяжкой.

[identity profile] nedomedik.livejournal.com 2014-05-17 11:45 am (UTC)(link)
ну это немного не так.
лечению поддается первая, вторая, в некоторых случаях третья стадия заболевания.
и да излечение в данном случае значит именно излечение, а не состояние ремиссии.

тут дело не в виде рака, а в стадии заболевания. и в некоторых случаях в местоположении опухоли.

быстро найти можно не обязательно то, что снаружи: проблемы с опорно-двигательным аппаратом, сбой в функционировании органов - все это может подтолкнуть человека пойти к врачу.

кроме того в этом плане очень полезны ежегодные профилактические мед осмотры, именно они помогают выявить заболевание на ранней стадии, когда с вероятностью около 95% человека можно полностью вылечить (5% оставим на индивидуальную непереносимость лекарств, аллергию и просто невосприимчивость к лечению)

а о том, почему химиотерапия такая тяжелая, я написала у себя.

ведь рак это бесконтрольное деление клеток.
для купирования этого деления используют цитостатики, они бьют при этом не только по клеткам опухоли, но и по другим быстро обновляющимся популяциям клеток (кожа и ее производные, слизистые оболочки, костный мозг и т.д.). отсюда побочные эффекты.
но эти побочные эффекты абсолютно обратимы. по окончании лечения организм восстанавливается.
а вот если рак не лечить и оставить на самотек, то с 90% смерть наступит в течение нескольких лет. как-то так

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-17 11:58 am (UTC)(link)
Профилактические осмотры раки не находят. Большинство раков находят не случайно, а когда появились симптомы. Если рак внутри, то это обычно не то, что поддается излечению.

Про обратимые эффекты химиотерапии давайте тут не врать. Куча эффектов необратима, а потом представляет проблемы, потому что отрезает возможность облегчить симптомы.

Про смерть от рака давайте вы тоже тут мне не будете врать. С раком без лечения можно жить десятилетиями. Не знаю, где вы взяли про 90% смерть в течение нескольких лет.

[identity profile] nedomedik.livejournal.com 2014-05-17 12:10 pm (UTC)(link)
знаете, я вам тут не вру. мне неприятно что вы непонятно на каких основаниях обвиняете меня во вранье.

профилактический осмотр у гинеколога может выявить рак шейки матки например. они там сразу соскоб берут.

далее:
я сама болела раком 16 лет назад. и вылечилась. именно химиотерапией. все последствия закончились вместе с лечением.
какие последствия вы имеете в виду под необратимыми? конкретно?

про если рак внутри - я вообще не понимаю откуда вы это взяли. дело не в локализации, а в типе опухоли.

с раком без лечения можно жить десятилетиями? мммм. ну если он в состоянии ремиссии, то да, можно. а если нет, то нет, нельзя. а в ремиссию вводят именно что лечением.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2014-05-17 12:27 pm (UTC)(link)
Когда вы говорите, что профилактические осмотры выявляют рак на ранних стадиях, это не то же самое, что профилактический осмотр раз в миллион лет может выявить один вид рака. Вы подтасовываете факты.

Вам не кажется странным, что вам делали химиотерапию, и вы совсем не знаете какие могут быть постоянные последствия лечения? Вам про это врач не рассказывал до лечения? До того, как вы согласились?

С раком можно жить без ремиссии и без лечения.

С раком дело зависит и где она, и сколько вам лет, и куда она успела разростись. Вероятности найти локальную опухоль внутри, которая никуда еще не разрослась, дико маловероятно. Разве что вас будут резать ежегодно и брать множественные биопсии всех органов.

Page 1 of 6