natashav: (Default)
[personal profile] natashav
Я для своей презентации уже описание придумала - "Если вы собираетесь кормить грудью, обратитесь к консультанту по лактации" по аналогии с "Если вы хотите пукнуть, обратитесь за помощью к врачу".:)

(no subject)

Date: 2011-07-10 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] inling.livejournal.com
Интересно, я свой первый слинг осваивала с кошкой в качестве модели (т.к. ребёнка ещё не было тогда), кормить училась по плакату, что около туалета в роддоме висел (совершенно не помню, кстати, что там написано, но там тётенька была в такой красивой кофточке...), рожать тоже никто не учил (во вторую беременность клятвенно обещала себе походить на какую-нибудь гимнастику... и даже на целое одно занятие сходила, да) - как-то само родилось... Но ведь как радостно сердцу видеть, когда человек хорошо-хорошо ко всему подготовился, всё выучил и сдал на пятёрку!
С другой стороны, думаю-думаю, но никак не могу понять, почему одним как-то само собой всё удаётся, а другим - ну никак...

(no subject)

Date: 2011-07-10 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я не думаю, что само собой получается. Я вижу очень большое значение обстоятельств, как непосредственно вокруг материнства, так и обстоятельств, которые приводят женщину к рождению детей. Это что-то неосязаемое, что-то часто неосознаваемое. Как например, кто-то знает, что надо кормить, а кто-то этого не знает на уровне всего естества. Вот если ты этого не знаешь, ты кормить скорее всего не будешь, несмотря на лекции о том, как это классно и здорово. То есть разница между знанием на уровне сравнивом с тем, что люди дышать и ходят по сравнению со знанием, что люди танцуют бальные танцы. За бальные танцы никто не падает грудью на амбразуру, а за дыхание очень даже.

(no subject)

Date: 2011-07-10 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] autumnfox.livejournal.com
поэтому я стараюсь как можно больше сделать так чтобы дети (чужие) видели как я кормлю. потому что если дома случайно не кормят младшего брата, вырасти в этой стране и иметь в подсознании идею о том что детей нужно кормить грудью - физически невозможно :(

(no subject)

Date: 2011-07-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] inling.livejournal.com
Я не знаю, откуда что берётся. Мне кажется, иногда это что-то из области высших сил и предопределений: вроде девочка выросла в среде, где "кормить строго по часам, пустышка обязательна!", а потом как-то - рраз - и доходит каким-то своим левояичниковым чутьём, что нафиг-нафиг эти часы... А иногда бывает от ума: надо так - и точка!
Но вообще - да - смотрю как мои коллеги-врачи воспринимают информацию о ГВ. У кого-то явно в сердце отзывается, а кто-то скептически настроен изначально

Из детства воспоминание. Мама кормила сестру грудью, после этого сцеживала целый литр молока - отдавала мальчику соседки по роддомовской палате. И при этом помню, как мы разводили сестре сухое молоко. Зачем - не помню. Интересно, но спросить у мамы стесняюсь.

(no subject)

Date: 2011-07-11 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] kreina57.livejournal.com
С другой стороны, я считаю, что любое желание поучиться надо приветствовать.

(no subject)

Date: 2011-07-11 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] inling.livejournal.com
Надо-надо! Я же говорю: очень радостно, когда человек ко всему готов.
Однако вот читала я как-то рассказ маститого консультанта по ГВ о своих родах. Была там такая фраза: "Я, приложившая к груди более тысячи младенцев, сама не смогла без посторонней помощи своего приложить. И у меня сразу пошёл ынутренний протест: консультант должен транслировать, что ГВ - это хорошо, радостно, легко и замечательно, а не то, что ГВ - это адский труд, искусство, которое Вы никогда не освоите без посторонней помощи. Ведь удел высоких искусств таков, что ими владеет меньшинство...

(no subject)

Date: 2011-07-11 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] kreina57.livejournal.com
Ну, слишком маститая, наверное. У нее в голове отпечаталась модель, что приложить ребенка к груди должен кто-то другой! Раз она через такую ситуацию проходила больше тысячи раз...
Кроме того, мне всегда казалось, что консультант по ГВ имеет вначале свой позитивный опыт ГВ, а потом уже консультантом становится? Как она до того-то кормила предыдущего ребенка\детей?

(no subject)

From: [identity profile] inling.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-11 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inling.livejournal.com - Date: 2011-07-11 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-11 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-11 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
по- моему эту идею (гв -только под присмотром консультанта) проталкивала Рожана. хотя я могу ошибаться.

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-12 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Учить надо, но у кого и как именно учиться это очень важный вопрос. Примерно как у врача в кабинете нельзя научиться быть здоровым, а акушер-гинеколог не научит вас рожать, так и кормлению надо учиться в подобающих этому местах и методами, отличными от медицинского подхода.

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-13 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-10 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com
Нельзя говорить пукнуть. Политкоректно говорить "воспользоваться альтернативным голосом" :)

(no subject)

Date: 2011-07-11 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Я никогда не слышала это образное выражение!:) Какое оно чудесное!:)

(no subject)

Date: 2011-07-11 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] darikha.livejournal.com
До родов и еще долго после них я ничего не знала о консультантах по ГВ. В роддоме, который был БДР, медсестры и врачи все говорили правильно. Правда, на мой вопрос "сцеживаться ли?", ответили утвердительно. Когда мы были уже дома пришла врач и сказала, что у меня катастрофически мало молока, ребенок голодный (а она всего-то насасывала себе объем, висела на груди) и прописала докорм. В тот момент помощь консультанта мне бы ОЧЕНЬ помогла. Я искала таких, но не могла найти. Среди близких, знакомых и подруг не оказалось ни одной, кто кормил бы ребенка грудью дольше 40 дней. Даже мамин опыт кормления не помог, она была в растерянности, когда случился первый мощнейший мастит (оттого что разогналась гиперлактация вследствие всех апилаков и прочего). Помог интернет-проект консультанта по ГВ, читая ее статьи я потихоньку во всем разобралась. Мне тогда дико повезло, что ГВ сохранилось после всех моих метаний и экспериментов. Наверное, спасло сильное желание кормить, несмотря ни на что. А в нашем городе в тот момент был один-единственный консультант, с которым я теперь знакома, но очень жалею, что знакомство не состоялось раньше. Мое материнство с самого начала было бы легким, безоблачным и радостным. Было бы здорово, конечно, возвратить женщин к традициям вскармливания, передаваемым из поколения в поколение, но в нашей стране (Узбекистане) мне это не кажется легким и быстрым делом. Слишком много стереотипов, люди склонны доверять больше некормившим врачам, а не женщинам, имеющим опыт вскармливания.

(no subject)

Date: 2011-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Вам помог не консультант, а какая-то женщина, которая сама смогла кормить. К профессии это имеет весьма касательное отношение.

(no subject)

Date: 2011-07-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] darikha.livejournal.com
Да нет, это вроде был интернет-проект сертифицированного консультанта по ГВ, но, может, Вы вкладываете в понятие профессии консультанта по ГВ иной смысл, который я не уловила...

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-13 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darikha.livejournal.com - Date: 2011-07-13 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lika-3.livejournal.com
Какая не простая у вас там жизнь, в США. Можно сказать сложная у вас там жизнь. Приносит ли положительный эффект подобная "аггравация"?

(no subject)

Date: 2011-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Это приносит эффект инвалидности во всем населении. Это приводит к тому, что люди сильно зависят от других, несамостоятельны и инфантильны.

(no subject)

Date: 2011-07-13 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] lika-3.livejournal.com
я не про это, я про выбор сравнения, ну да ладно...

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-11 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
не знаю, вот мне очень помогло когда я в сложной ситуации с неожиданными преждевременными родами знала телефон консультанта по лактации. даже нескольких. и всем звонила. и все помогли очень.

и мне кажется, что беременные да, должны готовиться - то есть читать статьи или книги, как минимум (на ГП по-моему они не любят ходить, я не смогла своих подруг затащить) и запастись телефоном консультанта для роддома. платная встреча - вовсе не обязательно, но телефон может очень помочь.

по крайней мере в России, где в роддомах нет консультантов даже близко.

и еще такой момент, если уже заранее потратил много денег и сил, очень хочется чтобы это было "не зря" )))

(no subject)

Date: 2011-07-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Когда возникает ситуация "у меня родился ребенок с тремя головами, какую голову кормить грудью" :), консультант может прийтись кстати. Когда это обычные ситуации, там нет места профессионалам от медицины. Профессионалы тут уже родами занялись. И это привело к катастрофе, т.е. мы живем во время невиданной в истории катастрофы с родами.

К слову, тут в США, чай дитетологов больше всего в мире. И надо посмотреть на состояние питания и здоровья этой нации!!!

(no subject)

Date: 2011-07-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
Наташ, мне кажется что после родов помощь требуется почти всем. Учитывая особенности ухода - не выкладывают на грудь, докорм из бутылочек, грудь набухает, дети спят сытые, итд итп.

Большинству достаточно бесплатной помощи - форум, телефон. Тем у кого три головы - надо и платную

а чем помешает телефон, записанный? если не понадобится, можно ведь и не звонить ))))

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-13 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_taat_/ - Date: 2011-07-15 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-15 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_taat_/ - Date: 2011-07-15 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
у нас был роддом бдр, в палате лежало 5 человек, все с детками. так что в принципе "другие" мамы наличествуют сразу. ))) Одной было больно кормить, персонал ей не помог, я что-то ей там пыталась. У одной была двойня, причем дети потом ушли в больницу а мама должна была сцеживаться, т.к. в больнице раздельное содержание. одна - я, ребенок вообще ничего не высасывает из груди, сцеживать руками не получается, свои молокоотсосы запрещены, молоко из молокоотсоса давать ребенку запрещено. персонал дает противоречивые советы )) я найду и пришлю тебе историю моих вторых родов.

в первые роды я не обратилась к консультанту, в результате хотя РД был тоже БДР, мучилась месяц с недостатком молока и трещинами, первое прошло после звонка консультанту, по запросу "одна грудь больше другой" )))) второе - после того как дочка приспособилась сама лучше брать грудь.

по-моему это наша вечная дискуссия :D нужна ли помощь мамам. давай уж тогда опрос сделаем и посмотрим. ??

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-12 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
какие вобще могут быть обычные ситуации, если в Москве более половины РД раздельное содержание... :((((((

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-3.livejournal.com - Date: 2011-07-12 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-3.livejournal.com - Date: 2011-07-12 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-07-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-mara.livejournal.com
вообще, у нас странно звучало бы первое "если"
что значит если. по умолчанию практически все хоть немного кормят. по крайней мере в роддоме так точно.

(no subject)

Date: 2011-07-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Да, для нас это не подходит. И вот эта культура западного консультирования, идет по всему миру с идеей о том, что кормление грудью это выбор.:) Хочешь кормишь, не хочешь - не кормишь. Меню такое. И они этого не знают и не понимают как класс людей.

(no subject)

Date: 2011-07-12 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lika-3.livejournal.com
А у нас тут нет такого выбора. мамы есть, которые так выбирают, но не массово. У нас врачей учат - гв - "золотой стандарт", правда не учат, как его не убить в начале и поддержать толком, но тенденции у нас другие.

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-3.livejournal.com - Date: 2011-07-12 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-3.livejournal.com - Date: 2011-07-12 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-12 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-3.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-13 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-13 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-13 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-13 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-14 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-14 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-14 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-14 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-15 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-mara.livejournal.com - Date: 2011-07-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-13 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-14 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natashav.livejournal.com - Date: 2011-07-14 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kreina57.livejournal.com - Date: 2011-07-15 11:54 am (UTC) - Expand

Profile

natashav: (Default)
natashav

May 2019

S M T W T F S
   1234
5678 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags