natashav: (Default)
natashav ([personal profile] natashav) wrote2011-03-02 11:45 am

Детские сады - любовь моя.

Малыши ушли из сада на дорогу. Люди обсуждают, как посторонние люди должны смотреть за их детьми.:)))

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 05:07 pm (UTC)(link)
ты не понимаешь, люди, которые за детьми смотрят во-первых детей любят, а во-вторых за это деньги получают. ПОЭТОМУ они должны за детьми смотреть не так, как они хотят, а ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО, то есть именно так, как им скажут люди, которые сами за детьми не очень-то смотрят и не слишком сильно много опыта имеют.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 05:11 pm (UTC)(link)
я такое видела своими собственными глазами. ни много ни мало в саду Монтессори в Кембридже. Сказать, кстати, почём дают, типа, для полноты картины?

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:12 pm (UTC)(link)
Там какая-то работница сада написала про это. Самое смешное, что те, кто туда посылает детей сами физически не в состоянии присмотреть за своими детьми, потому что это так трудно, но почему-то они думают, что чужие тети за шестью детьми физически могут смотреть.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 05:14 pm (UTC)(link)
работа есть работа. это их работа. смотреть за чужими детьми профессионально. от них никто не требует чужих детей любить. просто делать так, чтоб они были в безопастности, чтоб им было не скучно, и чтоб были сыты.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:15 pm (UTC)(link)
Что почем дают? Сколько этот садик стоит? Не знаю. У нас сады стоят 600-1000 в месяц вроде бы.

Мне кажется, что какой это именно сад неважно.

К слову, меня у подруги в вашей местности ребенок ходит в обычную школу. Там школа так хитрит, что на каждого ученика средней школы приходится по 2!!! взрослых. Каждый день целый день. Но это богатый город, видать умные родители, и администрация школы с определенным уровнем либерального образования.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 05:15 pm (UTC)(link)
Наташа, за доллар в час за ребенка (ок, может быть это крутой сад и она получает ДВА доллара в час за ребенка) воспитательница, конечно, будет убиваться и стараться... Потому что она ЛЮБИТ!!! детей, а раз детей ЛЮБИШЬ, то зарплата не должна быть важной.

[identity profile] syrykh.livejournal.com 2011-03-02 05:17 pm (UTC)(link)
Ну конечно должны! Родители же деньги платят! :)

У нас есть во дворе детсад - меня он каждый раз удивляет низкими заборчиками и постоянно открытыми воротами, даже во время прогулок садовских детей. А на обоих выходах из сада - дорога. В жизни бы своего ребенка туда не записала. Да и вообще, как послушаешь дворовые разговоры, где что случается, так и задаешься вопросом: нафига вы детей туда сдаете? А мне отвечают: "Ну а как же социализация?".

Запарили своей социализацией вообще...

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:17 pm (UTC)(link)
Работник детсада это не профессия, это ремесло в лучшем случае, поэтому профессионализм требовать непонятно как.

Зная детей немного, я бы никогда не согласилась в одиночку смотреть за 6 двухлетками, т.е. я бы никогда не взяла на себя эту ответственность. Или бы привязала бы их к столам, чтобы они точно никуда не влезли. Или посадила бы их в загон маленький.:))) Ну то есть невозможно физически обеспечить безопасность такой массе малышей с таким соотношением взрослых к детям.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:18 pm (UTC)(link)
Сколько заплатили, так и смотрят.:) Такие вещи случаются регулярно, т.е. это не из ряда вон выходящее событие.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:19 pm (UTC)(link)
Я уже про это давно писала. Чем больше любишь, тем меньше тебе за это дают денег.:)

[identity profile] syrykh.livejournal.com 2011-03-02 05:25 pm (UTC)(link)
Да и у нас тоже регулярно такое происходит, даже в новости не попадает :)

[identity profile] petite-enfante.livejournal.com 2011-03-02 06:11 pm (UTC)(link)
Я работала в русско- американском детском саду и дети у меня в группе были 2х летки. Три взрослых воспитателя на 15-20 детей. Два в группе, один дайпер меняет в туалете. И НИКОГДА не было, что б хоть один ребенок ушел из группы, или с игровой площадки, или не дай БОГ из садика!!! Мне платили 10-12 $ в час и как ни странно, я очень любила своих детей. И очень скучаю по ним сейчас.
Однажды во время ланча мы с коллегой шли по улице, гуляли. И вот я вижу девочку года 3-4 на улице, вылезла буквально из кустов...рядом дорога, машины. Я естетвенно в эти кусты ее прошу обратно домой, а от туда еще ее брат :)))) и смех и грех :)))) короче, стоим мы с подругой "запихиваем" детей обратно домой "в кусты" за ними бэк ярд. А там Мама их с телефоном и ВООООТ такими глазами на нас смотрит... Такие вот беглецы :)))

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 06:20 pm (UTC)(link)
Я не согласна. Это профессия, помимо призвания, должны быть знания и опыт, и этому надо учиться. Если этим заниматься как ремеслом - то и дети убегают на улицу, и вообще дурдом. А если профессионально - то, кроме материнской любви, всё на месте.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 06:22 pm (UTC)(link)
нет, я имела ввиду, что я знаю, сколько стоит тот сад, откуда дети в Кембридж на дорогу вышли погулять у меня на глазах. Гораааздо дороже, чем $600 :) Даже чем $1000

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 06:37 pm (UTC)(link)
Профессиональную работу надо соответственно оплачивать. Тогда и образование будет оправдано, и опыт будет цениться.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 06:39 pm (UTC)(link)
тот садик, откуда в Кембридже убежали, стоит $1400 в месяц. это адекватно?

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 07:11 pm (UTC)(link)
Какая там зарплата у воспитателя? Сколько детей у одного воспитателя?

Соглашусь ли я смотреть за ОДНИМ ребенком за такие деньги в месяц? Только если я в полной материальной жопе. А так, ни за что.

[identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com 2011-03-02 09:56 pm (UTC)(link)
А я думала, что заграницами педагоги нормально получают. А оно вон как.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 09:57 pm (UTC)(link)
угу.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 10:11 pm (UTC)(link)
ну минимальная зарплата, наверное, от штата к штату меняется, но она долларов 7, примерно. Ну воспитательница столько примерно и получает. Ну может быть 12, потом налоги вычитают, получается 8.

Вот первый попавшийся сайт http://www1.salary.com/Day-Care-Center-Teacher-salary.html - медиана 28 тысяч в год, 37 получает около 10% воспитателей, подозреваю, что нужно быть крутым очень, чтобы столько получать. Расходы в Штатах строятся не так, как в России, то есть одежда тут дешевая (а на сейлах очень дешевая, я джинсы хорошие покупала за пару долларов на сейле, другое дело, что это редкость и именно такой сейл фиг найдешь), но медицина дорогая, если садик не государственный, то там может не быть страховки, например. Сутки в больнице без процедур тебе обходятся в штуку. Зуб запломбировать в сто долларов, а большая пломба и рут-канал - когда нервы убивают - тоже в штуку. Потом в штуку же обойдется коронка. Цена на еду - мы платим примерно 100 долларов на человека в месяц, может быть чуть меньше, но мы много едим супов (а супы дешевые), сами делаем хлеб, а так же у нас летом огород и мы почти не тратим денег летом на всякие овощи/фрукты. Другие тратят на еду в два-три раза больше нас.

Короче - у воспитательниц в детском саду зарплата очень низкая.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 10:41 pm (UTC)(link)
У вас же там жизнь в целом дорогая. Вроде бы для вашей местности полторы-две тысячи за ясли не редкость.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 10:42 pm (UTC)(link)
Дети убегают ото всех. Откуда дети убигают чаще?

Согласились бы Вы работать на этой работе всю жизнь? А если бы у Вас не было мужа?

[identity profile] petite-enfante.livejournal.com 2011-03-02 11:30 pm (UTC)(link)
Да, мне очень нравилось работать с детьми на тот момент. У меня небыло своего ребенка, я была тогда еще сама как большой ребенок, дети ко мне льнули - я для каждого второго в своей группе была "мамой" - без преувеличения. Сейчас когда у меня есть свой малыш + мы ждем второго не знаю... мое желание работать в садике пропало. Я хочу воспитывать своих детей, я хочу видеть как они растут и делают важные открытия в жизни. Другие дети меня уже так не трогают как раньше (это честно). Хотя кто знает, может когда свои подрастут, а материнский инстинкт все еще будет накрывать меня - то почему не пойти снова работать к детям? Вы же выкормили своих детей и продолжаете помогать Мамам кормить своих младенцев - вам не надоело?!? мне кажется тут все зависит от времени и состояния женщины - матери.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 11:46 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что в массе своей не нормально.

[identity profile] autumnfox.livejournal.com 2011-03-03 12:31 am (UTC)(link)
что-то мне подсказывает что не все эти деньги достаются воспитателям.

Page 1 of 3