natashav: (Default)
natashav ([personal profile] natashav) wrote2011-03-02 11:45 am

Детские сады - любовь моя.

Малыши ушли из сада на дорогу. Люди обсуждают, как посторонние люди должны смотреть за их детьми.:)))

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 05:07 pm (UTC)(link)
ты не понимаешь, люди, которые за детьми смотрят во-первых детей любят, а во-вторых за это деньги получают. ПОЭТОМУ они должны за детьми смотреть не так, как они хотят, а ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО, то есть именно так, как им скажут люди, которые сами за детьми не очень-то смотрят и не слишком сильно много опыта имеют.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:12 pm (UTC)(link)
Там какая-то работница сада написала про это. Самое смешное, что те, кто туда посылает детей сами физически не в состоянии присмотреть за своими детьми, потому что это так трудно, но почему-то они думают, что чужие тети за шестью детьми физически могут смотреть.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 05:14 pm (UTC)(link)
работа есть работа. это их работа. смотреть за чужими детьми профессионально. от них никто не требует чужих детей любить. просто делать так, чтоб они были в безопастности, чтоб им было не скучно, и чтоб были сыты.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:17 pm (UTC)(link)
Работник детсада это не профессия, это ремесло в лучшем случае, поэтому профессионализм требовать непонятно как.

Зная детей немного, я бы никогда не согласилась в одиночку смотреть за 6 двухлетками, т.е. я бы никогда не взяла на себя эту ответственность. Или бы привязала бы их к столам, чтобы они точно никуда не влезли. Или посадила бы их в загон маленький.:))) Ну то есть невозможно физически обеспечить безопасность такой массе малышей с таким соотношением взрослых к детям.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 06:20 pm (UTC)(link)
Я не согласна. Это профессия, помимо призвания, должны быть знания и опыт, и этому надо учиться. Если этим заниматься как ремеслом - то и дети убегают на улицу, и вообще дурдом. А если профессионально - то, кроме материнской любви, всё на месте.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 06:37 pm (UTC)(link)
Профессиональную работу надо соответственно оплачивать. Тогда и образование будет оправдано, и опыт будет цениться.

[identity profile] elka1.livejournal.com 2011-03-02 06:39 pm (UTC)(link)
тот садик, откуда в Кембридже убежали, стоит $1400 в месяц. это адекватно?

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2011-03-02 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2011-03-02 21:57 (UTC) - Expand

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2011-03-03 02:12 am (UTC)(link)
В садах, считающихся безопасными, дети всегда физически заперты. То есть они должны быть на улице в таком типа... ну, как зэков выгуливают, чтоб те не смогли сразу оттуда вылезти сами, без инструментов.

[identity profile] autumnfox.livejournal.com 2011-03-03 04:26 am (UTC)(link)
У нас родители сами добровольно в таких выгуливают. На местной детской площадке в одном месте ворота с засовом не установили ( перед углом с аппаратурой для самых маленьких, но вполне внутри основной ограды вокруг средних размеров городской детской площадки). Родители подняли хай и настояли на том чтобы ворота с засовом поставили. Теперь дети заперты в одном углу детской площадки которая в свою очередь окружена металлической оградой.

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2011-03-03 10:47 am (UTC)(link)
Меня сбегания мало волновали, потому что я выиграла в генетическую лотерею несбегающего (а также непадающего с высот и нережущегося ножами) ребенка. То есть примерно после полутора-двух, последним пришло понимание про ядовитость некоторых растений и грибов, банальную безопасность дочка сама отслеживала. А вот что они сделают, если больше чем одному ребенку одновременно понадобится эмоциональная помощь? Например, две пары детей подерутся - что довольно предсказуемо случится, если вынести новые игрушки, например. Или два ребенка одновременно шлепнутся и расстроятся. Да и вообще, двухлетки не формируют группы социально, то есть им вместе "больше двух не собираться".

[identity profile] artemis-r.livejournal.com 2011-03-18 03:54 am (UTC)(link)
У нас это профессия. Воспитателей берут только со специальным образованием. Без образования может быть помощник воспитателя или няня.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 05:15 pm (UTC)(link)
Наташа, за доллар в час за ребенка (ок, может быть это крутой сад и она получает ДВА доллара в час за ребенка) воспитательница, конечно, будет убиваться и стараться... Потому что она ЛЮБИТ!!! детей, а раз детей ЛЮБИШЬ, то зарплата не должна быть важной.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 05:19 pm (UTC)(link)
Я уже про это давно писала. Чем больше любишь, тем меньше тебе за это дают денег.:)

[identity profile] autumnfox.livejournal.com 2011-03-03 04:29 am (UTC)(link)
Ну здрасте! Разве нужно платить человеку за то чтобы он получал удовольствие? Он наоборот тебе сам доплачивать должен! Правда разнообразные горизонтальные карьеры в этом свете как-то непонятно выглядят :)

[identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com 2011-03-02 09:56 pm (UTC)(link)
А я думала, что заграницами педагоги нормально получают. А оно вон как.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-02 10:11 pm (UTC)(link)
ну минимальная зарплата, наверное, от штата к штату меняется, но она долларов 7, примерно. Ну воспитательница столько примерно и получает. Ну может быть 12, потом налоги вычитают, получается 8.

Вот первый попавшийся сайт http://www1.salary.com/Day-Care-Center-Teacher-salary.html - медиана 28 тысяч в год, 37 получает около 10% воспитателей, подозреваю, что нужно быть крутым очень, чтобы столько получать. Расходы в Штатах строятся не так, как в России, то есть одежда тут дешевая (а на сейлах очень дешевая, я джинсы хорошие покупала за пару долларов на сейле, другое дело, что это редкость и именно такой сейл фиг найдешь), но медицина дорогая, если садик не государственный, то там может не быть страховки, например. Сутки в больнице без процедур тебе обходятся в штуку. Зуб запломбировать в сто долларов, а большая пломба и рут-канал - когда нервы убивают - тоже в штуку. Потом в штуку же обойдется коронка. Цена на еду - мы платим примерно 100 долларов на человека в месяц, может быть чуть меньше, но мы много едим супов (а супы дешевые), сами делаем хлеб, а так же у нас летом огород и мы почти не тратим денег летом на всякие овощи/фрукты. Другие тратят на еду в два-три раза больше нас.

Короче - у воспитательниц в детском саду зарплата очень низкая.

[identity profile] theoretik.livejournal.com 2011-03-03 08:06 am (UTC)(link)
Ой. Я не знала, что так плохо. Это после кризиса или всегда так было?

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2011-03-03 10:52 am (UTC)(link)
Всегда так было. Более того, в городках где налоги побольше и жизнь подороже, воспитатели не живут (учителя тоже) - они туда приезжают на работу и уезжают каждый день, что добавляет рабочие часы. Более того, профессия учителя - номер один по США в плане эмоциональных и психических опасностей для здоровья и расстройств, из-за того, какая рабочая обстановка.

Когда дочке было три, мы ходили и смотрели садики, в основном в плане экскурсии "Их нравы" - но пару даже попробовали, якобы Reggio Emilia. Во всех кроме этих двух почти всё время кто-то из детей плакал. По телефону звонишь назначать встречу, и слышно, как на заднем плане кто-то плачет.

(no subject)

[identity profile] theoretik.livejournal.com - 2011-03-03 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com - 2011-03-03 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theoretik.livejournal.com - 2011-03-03 20:24 (UTC) - Expand

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-03 12:11 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что всегда так было

[identity profile] natashav.livejournal.com 2011-03-02 11:46 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что в массе своей не нормально.

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2011-03-03 02:13 am (UTC)(link)
Это сильно по-разному в разных странах. Америка в этом отношении несколько... средневековая.

[identity profile] artemis-r.livejournal.com 2011-03-18 04:06 am (UTC)(link)
К сожалению, реальность такова, что воспитателям платят не больше, чем работающий родитель в состоянии за это заплатить.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2011-03-18 04:18 am (UTC)(link)
никто не получает доллар в час.

[identity profile] artemis-r.livejournal.com 2011-03-18 04:24 am (UTC)(link)
Доллар в час за ребенка. А не вообще.
И потом, моя троюрдная сестра платила за ребенка далеко не доллар в час, а порядка 1000$ в месяц.


(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2011-03-18 04:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artemis-r.livejournal.com - 2011-03-18 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2011-03-18 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artemis-r.livejournal.com - 2011-03-18 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2011-03-18 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artemis-r.livejournal.com - 2011-03-18 05:07 (UTC) - Expand

[identity profile] artemis-r.livejournal.com 2011-03-18 03:53 am (UTC)(link)
Наташ, может это, конечно, смешно. Но я действительно физически не в состоянии присмотреть за своими детьми. Потому что я работаю. А работаю я потому что мне и моим детям надо что-то есть, что-то на себя надевать и так далее.
И я, возможно могла бы оставить детей дома, потому что мне "повезло" и я работаю дома. Вот только заниматься с детьми так, как это делают хотя бы св саду я не имею возможности. Потому что я работаю ночью, а днем пытаюсь урывками поспать.
А в саду у них замечательная развивающая программа, 3 раза в неделю логопед и много всего интересного. Я в полусонном состоянии не смогу обес печить адекватную программу дома.
И таки чужие тетки у нас в саду смотрят за детьми достаточно хорошо, чтобы они не а по 20 на человека.
ломанулись всем скопом на дорогу. Хотя у них детей не по 6,